НАШ ФОРУМ ОБЪЕДИНЯЕТ ЭНТУЗИАСТОВ. Уважаемые гости форума, не забывайте регистрироваться, и заполнять свой профиль.

Загрузить фото через radikal.ru

Самое надежное хранение ваших фото

Подписавшись на свою тему, вы можете узнавать о новых сообщениях!



АвторСообщение
Василий



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: РФ, Орск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 19:04. Заголовок: ВСЁ О НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ


Тема для новичков и специалистов, любителей и профессионалов, для всех кому интересна порода!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


ИДЕН
Angels Keeper Kennel




Сообщение: 151
Зарегистрирован: 22.12.10
Откуда: РОССИЯ, ИШИМБАЙ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 14:50. Заголовок: Katarina пишет: оче..


Katarina пишет:

 цитата:
очень советую посмотреть


СУПЕР!!! С БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОСМОТРЕЛА РОЛИКИ,ВОТ НАСТОЯЩИЙ ТАНДЕМ

Спасибо: 0 
Профиль
Евгений
постоянный участник




Сообщение: 1773
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Россия, Новотроицк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 15:12. Заголовок: Katarina пишет: оче..


Katarina пишет:

 цитата:
очень советую посмотреть

Классно!

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 634
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 21:38. Заголовок: Рада, что вам понрав..


Рада, что вам понравилось видео!!!


20 ОСНОВНЫХ ПРИНЦИПОВ ПОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ

1. Не используйте ауткросс без отбора. Продуманный подход к ауткроссу может оказаться очень ценным: проведение же ауткросса без четкого понимания цели может привести к предсказуемому провалу в разведении породы.

2. Не используйте линейное разведение только ради линейного разведения. Линии, в которых используются дополняющие друг друга типы, могут привести к успеху; неподходящие – приведут к немедленной катастрофе.

3. Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.

4. Не доверяйте популярным клише о братьях или сестрах великих чемпионов, которые также хороши для разведения. На один положительный случай есть сотни отрицательных. Это зависит от конкретного животного.

5. Не приписывайте своим собакам достоинств, которыми они не обладают. Самообман есть постепенное движение к неудаче.

6. Не разводите серость. Отсутствие порока в любом случае не означает присутствие соответствующих достоинств.

7. Не пытайтесь создать породную линию от двух производителей одновременно. Ваше разведение окончится ничем.

8. Не оценивайте производителя на основе его худших потомков. Все кобели–производители временами производят мусор. Главное – насколько хороши их лучшие достоинства.

9. Не позволяйте личным чувствам влиять на Ваш выбор производителя. Правильный кобель для вашей суки есть правильный кобель, независимо от того, кому он принадлежит.

10. Не позволяйте, чтобы восхищение производителем заслоняло от вас его недостатки. Если вы позволите это, вы скоро окажитесь в положении жертвы опьянения.

11. Не спаривайте животных, которые имеют сходные недостатки. Вы напрашиваетесь на проблемы, если сделаете это.

12. Не забывайте, что надо учитывать все. Если Вы упустите одно достоинство во время поисков другого, вам придется заплатить за это.

13. Не ищите совершенного кобеля в качестве пары для вашей суки. Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать.

14. Не бойтесь разведения от животных, которые имеют видимые недостатки, если они имеют компенсирующие достоинства. Отсутствие достоинств несравненно худший недостаток.

15. Не спаривайте вместе несовместимые типы. Способность определять тип с первого взгляда – это величайший дар заводчика. Попросите успешных заводчиков объяснить вам это, так как не существует других способов узнать. (Я считаю несовместимым тип, который имеет схожие недостатки и отсутствие схожих достоинств).

16. Не забывайте о необходимости сохранения качества головы. Если вы забудете, оно может исчезнуть как сон.

17. Не забывайте, что содержание плюс качество должно быть одной из ваших задач. Любой глупец может разводить одно без другого.

18. Не забывайте, что хорошая голова плюс добротность должны быть одной из ваших целей.

19. Никогда даже не пытайтесь критиковать величайших представителей породы. Красота не только приносит постоянную радость, но истинная красота собаки является источником радости и удовольствия для всех истинных любителей породы.

20. Не удовлетворяйтесь ничем иным, кроме как наилучшим. Просто хорошее – уже недостаточно хорошо.



Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 635
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 21:40. Заголовок: Большой проблемой в ..


Большой проблемой в разведении собак является укоренившаяся надежда на получение материальной выгоды от продажи щенков. Любой заводчик (ответственный заводчик!!!) знает, как сложно получить и вырастить помет. Перед вязкой сука должна быть в отличной форме: здоровой и в хорошей кондиции. Многие специально сдают анализы своей собаки, планируя вязку, и хороший заводчик просто не повяжет нездоровую суку. Услуги кобеля требуют оплаты. Традиционно стоимость вязки стремится к стоимости щенка. Два месяца беременности будущей мамы требуют особого к ней внимания – для нее все самое лучшее в этот период и во время последующего кормления малышей. Некоторые собаки рожают легко, но многие владельцы приглашают в этот день ветеринарного врача на случай непредвиденных осложнений или кесарева. С трехнендельного возраста щенков начинают подкармливать: маминого молока уже не хватает для быстрорастущих крепышей. Парное мясо, творог и кефир, лучший корм, витамины – вы удивитесь, но полуторамесяный щенок съедает почти столько же, сколько и взрослая собака! Кроме этого, за щенками нужен постоянный уход: подтереть все лужи, убрать кучки, несколько раз в день постирать подстилки (к счастью, гладить их необязательно), проветрить помещение, предварительно переместив щенков в другую комнату, еще раз вымыть полы, искупать щенков, вывалявшихся в собственной луже… Выращивание щенков требует приличных средств и колоссального физического и морального труда.
Заводчики, не учитывающие всего этого, не заводчики, а просто продавцы щенков. Повязав свою суку абы с кем, вложив в щенков минимум, они стремятся избавиться от щенков как можно быстрее. Можете не сомневаться: непрогнанные глисты, отсутстие прививок, безобразное кормление обеспечены.
Очень много средств уходит еще на выставки и кормление собаки, не стоит забывать, что собака не всю жизнь может иметь щенков. А в старости она тоже кушает, и ей возможно будет необходимо какое то лечение. Заводчики (отвественные!!!) неоднократно пытались просчитать затраты и убедились!!!, что на разведении заработать НЕВОЗМОЖНО.


Спасибо: 0 
Профиль
Евгений
постоянный участник




Сообщение: 1808
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Россия, Новотроицк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 21:43. Заголовок: А в Германии как с р..


А в Германии как с разведением? вроде есть ограничения какие то...

Спасибо: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник


Сообщение: 981
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Орск
Репутация: 2

Награды: за ценный опыт!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.11 22:30. Заголовок: Katarina пишет: 20 О..


Katarina пишет:

 цитата:
20 ОСНОВНЫХ ПРИНЦИПОВ ПОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ

Вот за это спасибо это можно поставить в любой из тем форума и будет правильно .

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 639
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 00:03. Заголовок: Евгений пишет: А в ..


Евгений пишет:

 цитата:
А в Германии как с разведением? вроде есть ограничения какие то...


намного сложнее получить допуск в разведение чем у нас. да и с последними законами в РКФ, у многих размноженцев руки теперь поотвяжуться и вовсе. насколько я поняла из прочитанного керунг для отборного не нужен......увы.....ничуть не обрадовала эта весть

Марина пишет:

 цитата:
Вот за это спасибо это можно поставить в любой из тем форума и будет правильно .


конечно Марина, ставьте, если считаете это необходимым. я и сама потырила это с одного форума (п-к Монд Дю Банд), т.к. очень понравились правила

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 277
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 10:47. Заголовок: Katarina пишет: нам..


Katarina пишет:

 цитата:
намного сложнее получить допуск в разведение чем у нас. да и с последними законами в РКФ, у многих размноженцев руки теперь поотвяжуться и вовсе. насколько я поняла из прочитанного керунг для отборного не нужен......увы.....ничуть не обрадовала эта весть


Всё намного сложнее. У нас в области разведения и так было не много. Можно просто задаться вопросом много ли Н.О. с ДНК, с немецкими тестами на дисплазию, с ИПО, вообще с тестами даже нашими локтей, много ли ездят по монопородкам, да вообще посещают выставки кроме своего города? Вот и будет удручающая картина. А тем более наши кёрунги в Германии никогда не признавались. Так что может это шаг к тому что постепенно и у нас появяться признаваемые кёрунги.
Всё зависит от нас самих. Кто стремился к лучшему, тот и будет стремиться, а кому это не было нужно, он и не будет.

Katarina пишет:

 цитата:
Самообман есть постепенное движение к неудаче.


Заводчику всегда нужно помнить эти слова!

Спасибо: 0 
Профиль
Евгений
постоянный участник




Сообщение: 1827
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Россия, Новотроицк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 19:42. Заголовок: я слышал что в герма..


я слышал что в германии есть ограничение на пометы (по количеству за период), так ли это?

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 283
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 19:51. Заголовок: Евгений Спросил зав..


Евгений
Спросил заводчицу Ханны, она ответила что такого не слышала.

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 648
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 16:45. Заголовок: Василий С. пишет: В..


Василий С. пишет:

 цитата:
Всё намного сложнее. У нас в области разведения и так было не много. Можно просто задаться вопросом много ли Н.О. с ДНК, с немецкими тестами на дисплазию, с ИПО, вообще с тестами даже нашими локтей, много ли ездят по монопородкам, да вообще посещают выставки кроме своего города? Вот и будет удручающая картина.


ну может кто то желает и стремиться к таковому разведению, да не у всех позволяют финансы проделывать такое. поэтому в нашей области и такая картина. так же нету фанатиков разведния, чтоб к примеру продать последнюю машину и поехать в Германию делать снимки на эти деньги))) многим хочется среднюю по качеству овчарку.

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 672
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 16:58. Заголовок: ещё тема понравилась..


ещё тема понравилась

ПИТОМНИКОВАЯ СЛЕПОТА

Достаточная сильная болезнь, чтобы разрушить программу разведения
Огромную роль в успехе программы разведения играет умелое использование заводчиком инструментов генетики, систем разведения, родословных, подбора и анатомии. Однако, некоторые программы заходят в тупик по причине часто встречающегося явления, известного под названием «ПИТОМНИКОВАЯ СЛЕПОТА».
«Питомниковая слепота» — это неспособность или нежелание заводчика признавать недостатки или слабости своих собственных собак. Поскольку эта проблема очень серьезна и может нанести стойкий вред успеху разведения, мы обсудим способы ее распознавания и преодоления.
Определение «питомниковой слепоты» предполагает неспособность заводчика объективно оценивать несовершенства своих собственных собак. Страдающие «питомниковой слепотой» заводчики часто интерпретируют стандарт породы таким образом, чтобы он соответствовал собакам, которых ОНИ разводят.
В силу того, что серьезные недостатки могут закрепиться за пару поколений, если их быстро не диагностировать и излечивать, «питомниковая слепота» может оказаться фатальной для успеха программы разведения.
Симптомы «питомниковой слепоты»:
1. Тенденция игнорировать достоинства и акцентироваться на недостатках собак конкурентов. Страдающие «питомниковой слепотой» заводчики обращают большее внимание на недостатки чужих собак, чем своих.
Как преодолеть: Перечитать стандарт породы и понять, что стандарты описывают основные аспекты породы. Стандарты определяют общий породный тип. Собственная интерпретация стандарта каждым заводчиком ведет к появлению разных типов внутри породы. Это создает определенный диапазон собак отличного качества, позволяющий собакам различных типов соответствовать стандарту.
2. Уверенность в том, что вы «родили» БЕЗУПРЕЧНУЮ собаку. Ни в одной породе никогда не было, нет и не будет безупречных собак. Даже собаку, которую вы считаете «ЛУЧШЕЙ» из того, что у вас есть, скорее всего, можно улучшить.
Как преодолеть: Осознать, что ваше представление об идеале может измениться. Опыт работы с породой может постепенно сместить приоритеты, которые были у заводчика в отношении определенных породных признаков. Приверженец правильных голов может постепенно начать придавать большее значение углам и движениям, осознавая, что эти признаки являются такими же существенными аспектами его породы.
3. Объяснение факта проигрыша вашей собаки плохим судейством, политикой, и чем угодно еще, только не тем, что что-то может быть не так с вашей собакой. Страдающие «питомниковой слепотой» люди ВСЕГДА находят оправдание тому, почему их собака не выиграла. И хотя некоторые из этих доводов могут быт резонными, но постоянное проигрывание под разными судьями обычно означает, что собака не соответствует стандарту по одному или нескольким важным аспектам.
Как преодолеть: Если ваша собак не выигрывает, попросите нескольких знающих людей оценить ее. Попросите их быть честными и будьте готовы услышать то, что они вам скажут.
Кто больше всего рискует подвергнуться «питомниковой слепоте»:
1. Заводчики, у которых нет глаза на собак.
2. Заводчики-новички, которые относятся к своим собакам, как к домашним любимцам, и сильно зависят от их темперамента и личности.
3. Заводчики, которые в прошлом «родили» качественных животных, но сейчас бьются со своей программой разведения.
4. Заводчики, работающие с небольшим количеством собак, когда есть риск, что помет «не сработает».
5. Заводчики, вся жизнь которых вращается вокруг собак.
Качества людей, которые НЕ страдают «питомниковой слепотой»:
1. Не страдающие «питомниковой слепотой» владельцы и заводчики объективны и всегда видят недостатки каждой из своих собак, которых они «родили» или купили.
2. Они не связаны эмоционально с племенным материалом до такой степени, чтобы быть не в состоянии объективно оценить собак и исключить их, при необходимости, из программы разведения, если их использование не приносит желаемых результатов. Способность начать все с чистого листа с новыми племенными животными — это то, на что они способны, при необходимости.
3. У них есть глаз на собак, и они всегда могут увидеть достоинства собак конкурентов.
Советы по преодолению «питомниковой слепоты»:
1. В своей программе разведения избегайте излишнего акцентирования на каком-то определенном признаке в ущерб общей правильности. Концентрация на одном признаке может сделать вас «слепым» к другим недостаткам, которые могут вкрасться в вашу программу разведения.
2. Чтобы проверить себя на наличие «питомниковой слепоты», попросите кого-нибудь, чье мнение вы уважаете, объективно оценить ваших собак. Попросите знающих заводчиков, которые не страдают «питомниковой слепотой» и глубоко понимают стандарт породы. Попросите, чтобы оценка достоинств и недостатков была честной, и сравните их оценку с вашей собственной.
3. Будьте готовы к тому, что может оказаться, что вы движетесь не в том направлении. Годы работы могут оказаться потраченными впустую, если заводчики придерживаются «страусиной политики», пряча головы в песок и не желая признавать, что их программа идет в неправильном направлении. Может быть, лучше остановиться и начать все с начала.
Первая из серии статей из книги «Азбука разведения собак — что должен знать каждый заводчик!» Клаудии Уоллер Орланди.


Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 295
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 20:47. Заголовок: Katarina пишет: ну ..


Katarina пишет:

 цитата:
ну может кто то желает и стремиться к таковому разведению, да не у всех позволяют финансы проделывать такое. поэтому в нашей области и такая картина. так же нету фанатиков разведния, чтоб к примеру продать последнюю машину и поехать в Германию делать снимки на эти деньги))) многим хочется среднюю по качеству овчарку.


Этот вопрос напрямую от денег не зависит. Кто начинает стремиться отыскивает финансы. А кто нет, то если и финансы позволяют не будет. Поездка в Германию это уже всему своё время, и без поездки есть много высот которых нужно достичь.

Katarina пишет:

 цитата:
ещё тема понравилась

ПИТОМНИКОВАЯ СЛЕПОТА


А по моему эта тема довольно далека от существующего положения вещей, и любой заводчик да и любитель Н.О. не подчерпнёт из неё что то действительно полезное. Мне допустим трудно представить блоее менее опытного заводчика который обладал бы такой слепотой. Все кто научился отличать качество собак по нескольким признакам никогда не будет разводить посредственность при этом думая что у него всё супер.
Труд заводчика довольно нетрудно оценить. Несколько факторов играют в разведении главную роль.
Это крови производителей(их знаменитость, востребованность, прозрачность, труд знаменитых заводчиков, признание на определённом уровне, чем выше тем лучше.)
Постоянное повышение заводчиком своих знаний, гибкость, умение воспринять новое.
Ну и исходя из всего вышесказанного уровень производимого потомства оцениваемый на выставках и другими заводчиками.
И конечно каждый в силу своих знаний оценивает непредвзято своё потомство. И авторитет любого уровня зарабатывается не сразу и многое значит.
И каждый действительно должен быть честен сам с собой, что как и насколько.

Чаще как раз новичкам кажется что у них всё не хуже и даже лучше, но осознание всего происходит с опытом.
Вообще в породе Н.О. есть как бы некая общность, где все заводчики занимают определённый уровень, у всех есть глаза, и если кто то начинает производить потомство хуже, это становится всем понятно. Поэтому с небольшими нюансами все всегда знают уровень собак. Так же допустим я всегда прислушиваюсь к мнению более опытных людей в собаководстве.
А если начнутся постоянные проигрыши на выставках, то никто не будет ничего доказывать, и слепо хвалить аутсайдера . Т.к. свой труд заводчик как раз и показывает на выставках. Просто есть этапы, когда хватает просто отличной оценки без конкуренции, потом получение САС, и так дальше.

А с финансами вопрос отпадает сам собой, чем лучше хочется, тем требуется больше финансов. Здесь как говориться, или Вы заводчик и на определённом этапе покупаете собак жертвуя машиной, или... Да и без фанатизма никогда не стать настоящим заводчиком.
Насчёт собаки среднего качества, это опять же у кого какая планка. Я считаю средней Н.О. которая получает на монопородках высшие оценки, при этом интересна по кровям.

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 674
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 21:27. Заголовок: Василий С. пишет: А..


Василий С. пишет:

 цитата:
А по моему эта тема довольно далека от существующего положения вещей, и любой заводчик да и любитель Н.О. не подчерпнёт из неё что то действительно полезное.


у каждого свое мнение.

Василий С. пишет:

 цитата:
чем лучше хочется, тем требуется больше финансов.


это да. только вот оставаться без средства передвижения я из-за собак не буду . без излишеств одеваться, приобретая что-нибудь питомцам, это то, чем я живу каждый день можно сказать, и для меня это немалая жертва, ведь мне, как и многим молодым женщинам хочется и туфельки и платьице надеть . а вот продавать то что действительно необходимо это нет. тут я и сама не соглашусь и другим такое не посоветую.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 299
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 21:46. Заголовок: Katarina пишет: у к..


Katarina пишет:

 цитата:
у каждого свое мнение.


Да, всё зависит от опыта.

Katarina пишет:

 цитата:
это да. только вот оставаться без средства передвижения я из-за собак не буду


Правильно! Всё зависит от множества факторов, и кто чем довольствуется на сегодняшний день. Что бы об этом предметно говорить нужно это пройти. Никто не заставляет выбирать между машиной и собакой. Я говорил о полезности статьи, и то что в ней названо питомниковой слепотой. Как среднестатистический заводчик добившийся среднего уровня я не вижу в ней целесообразности, т.к. не вижу в статье практического значения для нашего времени и не могу представить это на чьём либо примере. Допустим примеряя на себя я не могу представить что бы меня заставило не видеть недостатков в своих собаках, и я всегда соглашаюсь с разумной критикой, так же обоснованно могу критиковать других, и так же я считаю думают многие.
Очень бы хотелось реальный пример такого заводчика с питомниковой слепотой, так сказать на практике. А так получается опус о виртуальной слепоте. Может он был своевременен в своё время когда писался.

Даже твои слова потверждают мою точку зрения. Финансовый вопрос не позволяет тебе на сегодняшний день улучшить своё поголовье, но это же не значит что у тебя слепота, и тебя устраивают результаты получаеиые сейчас, и к лучшему ты стремиться не хочешь. Всему своё время и очень много обстоятелств играют роль в получении потомства заводчиком.

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 675
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 21:59. Заголовок: Василий С. пишет: О..


Василий С. пишет:

 цитата:
Очень бы хотелось реальный пример такого заводчика с питомниковой слепотой,


например погоня за модой, да та же самая "шикарная одетость" (хотя по стандарту..... ), или ярко-рыжесть,нет.....огненность подпала ))) считаешь что такого нет в питомниках??? да конечно есть. вот и слепота, отсюда и последствия, к примеру, собака яркая, но флегма по характеру или в побегушках за богато одетыми шерстников больше рождается. это ж все имеет место быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 300
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 22:22. Заголовок: Katarina пишет: да ..


Katarina пишет:

 цитата:
да та же самая "шикарная одетость"


Ты приводишь примеры совсем про другое. Они не имеют отношения к питомниковой слепоте. Это совсем другая тема.
В статье, если совсем по простому, говориться о том что-заводчик начинает получать потомство низкого качества, которое становится не конкурентно способным, о чём говорят оценки на выставках, и критика опытных заводчиков. Но он продолжает гнуть свою линию не обращая на это внимания, и думая что он лучше понимает чем все другие, постепенно скатываясь, и не желая понять действительного. Вот как то так.

Katarina пишет:

 цитата:
шикарная одетость" (хотя по стандарту


А что по стандарту? Есть клуб SV, который развивает приоритетные направления, и если на выставках поощеряется хорошая одетость, то это нормально. Хотя я ещё не на одной монке под Немцами не видел что бы собаку переставили вперёд из за одетости или красного подпала. Да яркая собака выглядит нарядней, но не выигрывает из за этого. Вот собака с ослабленным пигментом естественно проигрывает.
Katarina пишет:

 цитата:
собака яркая, но флегма по характеру


Практически не видел флегматичных Н.О., бывает на выставках что они кажутся такими, но это последствия неправильной подготовки или социализации обычно, а не характер.

Katarina пишет:

 цитата:
или в побегушках за богато одетыми шерстников больше рождается.


А в этом то что плохова?

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 677
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 22:29. Заголовок: Василий С. пишет: п..


Василий С. пишет:

 цитата:
поощеряется хорошая одетость,


вот вот

Василий С. пишет:

 цитата:
А в этом то что плохова?


а то что д.ш. без подшерстка это нехорошо для породы в целом и для самой собаки в частности

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 301
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.11 22:53. Заголовок: Katarina пишет: а т..


Katarina пишет:

 цитата:
а то что д.ш. без подшерстка это нехорошо для породы в целом и для самой собаки в частности


Скажу честно я не видел длинников без подшёрстка.
И намного ли их больше рождается чем с другими пороками? Опять же в статье говориться совсем не об этом.
Интересно бы узнать заводчиков у которых рождается много длинников без подшерстка. Тем более это уже получиться не питомниковая слепота, а ошибки в разведении или просто безграмотность. Если заводчик предполагает что при вязке получит много длинников, значит идёт на риск надеясь получить собаку с определёнными желаемыми качествами, которые предполагает получить от этой пары. Или вяжет для того что бы получить длинников, естественно с подшёрстком. Я сам против длинников, но если их разрешили значит преследуют определённые цели.
У меня в питомнике за всё время родилось только два длинника(с подшёрстком).

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 679
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 08:54. Заголовок: Василий С. пишет: С..


Василий С. пишет:

 цитата:
Скажу честно я не видел длинников без подшёрстка.


ты считаешь что это выдумка?

Василий С. пишет:

 цитата:
Я сам против длинников, но если их разрешили значит преследуют определённые цели.


интересно какие

мне сейчас немного некогда, пишу диплом, но как сдамься, то пообсуждаем кое какие вопросы, в данный момент просто в засаде ййааа

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 313
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 11:11. Заголовок: Katarina пишет: ты ..


Katarina пишет:

 цитата:
ты считаешь что это выдумка?


Конечно нет, но считаю что проблема несколько надумана. И вряд ли она актуальна для заводчиков кто подходит к вязкам с умом и вяжет проверенных производителей с хорошей кровной базой. А елиничные случаи могут быть у всех.

Katarina пишет:

 цитата:
интересно какие


Ну здесь логически можно только предположить что подвигло умы SV на такой шаг. То что борьба с Д.Ш. которая велась на протяжении стольких лет не дала результатов. Т.к. у истоков возникновения Н.О. стоят и длинники значит этот признак настолько сильно укоренён, что решили будет целесообразней узаконить их. Это во первых позволит обеспечить порядок в породе с нормальной шерстью. Т.к. на протяжении всех лет они появлялись в определённом устоявшемся процентном соотношении. Во вторых приспособленность и жизнестойкость длинников не критична, да проблем с ними немного больше, но если есть желающие заниматься такой собакой то это нормально. Конечно преследуются и коммерческие цели но это вторично и нормально.

Katarina пишет:

 цитата:
то пообсуждаем кое какие вопросы,


Самое главное в понятии всех этих вопросов это опыт и определённые стадии развития заводчика, умение понять новое приходящее с переходом на новый этап. На определённом этапе возникают определённые стереотипы, и очень трудно от них отказаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Евгений
постоянный участник




Сообщение: 1874
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Россия, Новотроицк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 13:03. Заголовок: Василий С. пишет: п..


Василий С. пишет:

 цитата:
приспособленность и жизнестойкость длинников не критична, да проблем с ними немного больше

А что за проблемы с ними?

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 315
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 15:22. Заголовок: Евгений Только по у..


Евгений
Только по уходу за шерстью.

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 687
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 11:39. Заголовок: Евгений пишет: А чт..


Евгений пишет:

 цитата:
А что за проблемы с ними?


Василий С. пишет:

 цитата:
Евгений
Только по уходу за шерстью.


да, действительно, проблемы только по уходу за шерстью(дольше сохнет, расчесывать чаще надо, если в леса в поля собрались, то большая вероятность,что понацепляют колючек,чем стандартники и пр...Хотя опять все зависит от степени длиной шерсти, есть немцы совсем лохматые, а есть слегка подлохмаченые, как было с Орландой--одной из собак моего разведения) . в остальном это такие же Немецкие Овчарки и анатомия у них не для кого не секрет очень правильная. мне нравятся д.ш. .

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 688
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 11:42. Заголовок: Василий С. пишет: Н..


Василий С. пишет:

 цитата:
Ну здесь логически можно только предположить что подвигло умы SV на такой шаг.


а что? даже в Германии одобрили шерстников чтоли? я почему то думала что это инициатива только лишь нашего РКФ

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 320
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 15:23. Заголовок: Katarina пишет: даж..


Katarina пишет:

 цитата:
даже в Германии одобрили шерстников чтоли?


Клуб SV и является инициатором. Это разрабатывалось уже давно. Сначала шли договорённости с ФЦИ итд. И Немцы обосновали целесообразность этого шага, вследствии чего ФЦИ и приняла новый стандарт, после чего обязала его выполнение и в других странах.
Сейчас на Зигере будут и длинношерстные.
Так же сейчас разрабатывается и некоторое упрощение норматива ИПО. Для племенной деятельности и выступления на ЦАЦИБ в рабочем классе, норматив будет значительно упрощён. Скорее всего новые правила будут приняты в 2012г.

Насчёт шерсти- есть Н.О с очень короткой шерстью, они так же неприветствуются в разведении.

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 695
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.11 18:07. Заголовок: Василий С. пишет: К..


Василий С. пишет:

 цитата:
Клуб SV и является инициатором. Это разрабатывалось уже давно.


абалдеть, ну вот этого я не знала . спасибо за инфу


Василий С. пишет:

 цитата:
Сейчас на Зигере будут и длинношерстные.


ну и дела...


Вася у меня вопрос к тебе, с собакой значить на велике тренируюсь, она бежит вперед, а как с велика слазию, так хоть убей, ну не бежит внатяг и все тут . что делать - не знаю...... собаке 1,4года

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 354
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 13:16. Заголовок: На велике желательно..


На велике желательно что бы собака бежала рядом(больше контроля).
А для натяга начинай всё сначала. Пусть кто нибудь зовёт. если занимаешся одна кидай какие либо предметы, при этом повторяй команду вперёд, примерно через месяц бкдет понимать и ходить. Вообще посмотри когда ей хочется тянуть, может когда домой возвращаетесь или ещё что нибудь, и когда тянет учи команде вперёд. Начинай с шага. Но вообще дают результат тренировки когда кто нибудь зовёт, только обязательно должна учиться команда. Даже на велике если она у тебя тянет ассоциируй это с командой вперёд. Ну и хвали почаще.

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 708
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 1

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 18:04. Заголовок: Василий С. спасибо :..


Василий С. спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 356
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 21:31. Заголовок: Что то стал задумыва..


Что то стал задумываться читая рекламму собак, о приведённых в рекламме заслугах.
Может у кого то другое мнение, я же думаю примерно как то так-
Победитель вытавки- На всепородке собака BIS-1, вице-собака BIS-2.
Юнный победитель-аналогично в Юниорски бесте.
Призёр выставки -собака занявшая призовое место, т.е. на всепородках вышедшая в BIG.
На монках-
Победитель выставки-кобель и сука получившие первые места в рабочем классе и соответственно титул ранга выставки начиная с КЧК.
Лучшая молодая собака выствки соответственно собака выигравшая на сравнении и получившая этот титул.
Вице-Поб. выст. Соответственно вторые собаки в рабочих классах получившие СС.
Поб.Класса-собака выигравшая любой из классов на монке.
Вице-Поб класса-2я собака при этом получившая СС в рабочем классе.
Соответственно в Юниорах ЮСС.
В других классах 2я собака с высшей оценкой если в классе есть за ней ещё какие либо собаки
Призёр -собака занявшая призовое место на монке в любом из классов. Кол-во призовых мест определяется рангом выставки.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Форум любителей собак Оренбуржья