Отправлено: 14.03.11 22:57. Заголовок: Несчастный случай на выставке с щенком папильона

Взято с Кировского форума,пишет заводчица собачки: Немного о нашей трагедии.
Сегодня повела для адаптации к выставкам щенка папильона (суку)Олтимар Брошка Бабочка,сегодня ей исполнилось 6 мес.Только зашла в зал(ещё не было 10),неся её на руках,не дойдя до стола торговли Лены Навалон,как в неё вцепилась ротвейлерша,прямо за мордочку и давай жевать! Кое-как вырвали,она перехватилась и схватила за корпус(щенок весит 2,5 кг.)
Спасибо Машковцевым,срочно,бросив свои дела,повёз нас в клинику "Верный друг".Спасибо ветврачам Марии Юрьевне и Валерии Андреевне,в свой выходной обе прибежали на операцию. Операция длилась более 3х часов,+ подготовка и послеоперационные процедуры,мы ушли оттуда уже после 16.Складывали по кусочкам. Собака осталась без глаза. Челюсти все раздроблены,внури сплошные гематомы,всё изжёвано. Пока жива. Молимся Богу,чтоб обошлось. Пришлось уже самой реанимировать,была остановка сердца и дыхания. Сейчас побегу к ним ночевать.Дальше-сплошные капельницы,еда через катетер.

 Отправлено: 15.03.11 23:36. Заголовок: Tory пишет: собака ..

Tory пишет:

цитата:

собака бывает кусачей и не только от жизни, а ещё и благодаря "горе-заводчикам" которые плодят неуравновешенных психически собак.

Среди породистых тоже бывает брак, как это можно объяснить ведь не сводят же пару намеренно трусливых и агрессивных
Кстати у этого рота который напал на папильона, все дипломы и т.д

 Отправлено: 16.03.11 08:30. Заголовок: Но и среди Высокопор..

Но и среди Высокопородных бывают АГРЕССОРЫ! Любой псиной, не важно Боец, Служебник, Пастух или Декорашка, надо ЗАНИМАТЬСЯ!!!! А не брать собу для того чтобы она просто была! Это не кошка которой главное чтоб была еда вода и чистый лоток-туалет, а собака, с которой надо ежедневно заниматься чтоб в конце концов тебя самого твоя собка не «пожевала».

 Отправлено: 16.03.11 12:17. Заголовок: Евгений пишет: Сред..

Евгений пишет:

цитата:

Среди породистых тоже бывает брак, как это можно объяснить ведь не сводят же пару намеренно трусливых и агрессивных Кстати у этого рота который напал на папильона, все дипломы и т.д

Да не брак бывает. Все таки много зависит от воспитания -- из самой хорошей собачки можно сделать дуру . Да и дипломы это не показатель --собака скорее всего нормальная она просто поиграла . Что такое у роторов двойное управление знаете ? Так вот собу зацикливают на игрушку в руках далее надеюсь понятно ?

 Отправлено: 16.03.11 12:21. Заголовок: Евгений пишет: Сред..

Евгений пишет:

цитата:

Среди породистых тоже бывает брак, как это можно объяснить ведь не сводят же пару намеренно трусливых и агрессивных Кстати у этого рота который напал на папильона, все дипломы и т.д

Что Вы в данной ситуации подразумеваете под браком?Дипломы конечно это замечательно,но о чём они свидетельствуют тож не мешало бы поинтересоваться. Только не стоит забыватьо том, что существует так же как и во всех сферах деятельность нашего государства такое слово как коррупция!В наше время существуют множества мошенничеств с документами.

 Отправлено: 16.03.11 12:24. Заголовок: Марина пишет: Да не..

Марина пишет:

цитата:

Да не брак бывает. Все таки много зависит от воспитания -- из самой хорошей собачки можно сделать дуру . Да и дипломы это не показатель --собака скорее всего нормальная она просто поиграла . Что такое у роторов двойное управление знаете ? Так вот собу зацикливают на игрушку в руках далее надеюсь понятно ?

Можно не имея ни одного диплома по дрессуре быть супер умной собакой,а можно и имея кучу медалей кубков и дипломов быть неуправляемой.

 Отправлено: 16.03.11 12:25. Заголовок: Saimon пишет: Но и ..

Saimon пишет:

цитата:

Но и среди Высокопородных бывают АГРЕССОРЫ! Любой псиной, не важно Боец, Служебник, Пастух или Декорашка, надо ЗАНИМАТЬСЯ!!!! А не брать собу для того чтобы она просто была! Это не кошка которой главное чтоб была еда вода и чистый лоток-туалет, а собака, с которой надо ежедневно заниматься чтоб в конце концов тебя самого твоя собка не «пожевала».

Да с этим я согласна . Но любители роторов что такое (перекидывается) знаете ? И у каких пород это в крови ? А не вспомните какие собаки кусают своих чаще всего ? Я о породах которым это свойственно . И не надо меня обвинять в том что я предвзято к этим породам отношусь --я их держала и держать буду. НО -----

 Отправлено: 16.03.11 12:28. Заголовок: Tory пишет: Что Вы ..

Tory пишет:

цитата:

Что Вы в данной ситуации подразумеваете под браком?Дипломы конечно это замечательно,но о чём они свидетельствуют тож не мешало бы поинтересоваться. Только не стоит забыватьо том, что существует так же как и во всех сферах деятельность нашего государства такое слово как коррупция!В наше время существуют множества мошенничеств с документами.

Да куда ж ВАС понесло ---- давайте говорить только то что о себе знаете и обвинять кого то в чем то не будем .

 Отправлено: 16.03.11 12:30. Заголовок: Tory пишет: Можно н..

Tory пишет:

цитата:

Можно не имея ни одного диплома по дрессуре быть супер умной собакой,а можно и имея кучу медалей кубков и дипломов быть неуправляемой.

Ну да можно не имея образования быть человеком образованным -- но все таки лучше иметь диплом . А вы попробуйте неуправляемую собу выставить .

 Отправлено: 16.03.11 12:34. Заголовок: Марина пишет: Да ку..

Марина пишет:

цитата:

Да куда ж ВАС понесло ---- давайте говорить только то что о себе знаете и обвинять кого то в чем то не будем .

А что это для кого то большая тайна?

 Отправлено: 16.03.11 12:37. Заголовок: Марина пишет: Ну да..

Марина пишет:

цитата:

Ну да можно не имея образования быть человеком образованным -- но все таки лучше иметь диплом . А вы попробуйте неуправляемую собу выставить .

То что лучше иметь диплом я полностью согласна, я имею ввиду то чтобы собака оправдывала в дальнейшем этот диплом, а не так получили его и забыли о том, что нужно знания собаки подкреплять.

 Отправлено: 16.03.11 15:50. Заголовок: Tory пишет: А что э..

Tory пишет:

цитата:

А что это для кого то большая тайна?

Да для меня и что.

 Отправлено: 16.03.11 15:53. Заголовок: Tory пишет: То что ..

Tory пишет:

цитата:

То что лучше иметь диплом я полностью согласна, я имею ввиду то чтобы собака оправдывала в дальнейшем этот диплом, а не так получили его и забыли о том, что нужно знания собаки подкреплять.

У собак хорошая память и полученное на площадке они помнят очень хорошо главное что бы владелец не забыл.

 Отправлено: 16.03.11 16:23. Заголовок: Марина пишет: каки..

Марина пишет:

цитата:

какие собаки кусают своих чаще всего ?

Вот как раз-то, чаще всего, декорация и кусает!(конечно укус декорашки не сравним с собакой крупной породы). поэтому и не раздувает пресса из-за этого "сыр-бор", и не ведется никакая статистика! Как правило, те люди(обыватели), которые покупают собачку мелкой породы, не считают нужным ее воспитывать... Пока щенок маленький , они умиляются его "шалостям", балуют, и все позволяют. А когда щенок выростает... Время уже упущено, и песик становится агрессором и тираном...Tory пишет:

цитата:

я имею ввиду то чтобы собака оправдывала в дальнейшем этот диплом, а не так получили его и забыли о том, что нужно знания собаки подкреплять

Марина пишет:

цитата:

У собак хорошая память и полученное на площадке они помнят очень хорошо главное что бы владелец не забыл.

-Да, память -то действительно хорошая! Но все знания надо отрабатывать на протяжении всей жизни собаки! Тем более , если собака рабочей породы!

 Отправлено: 16.03.11 17:25. Заголовок: Tory пишет: Что Вы ..

Tory пишет:

цитата:

Что Вы в данной ситуации подразумеваете под браком?

я конечно не совсем точно сформулировал свое предложение. Так вот, я имел в виду что у собак имеющих документы "родословные" могут выявляться абсолютно разный темперамент и поведение, например некоторые собаки на первых занятиях дрессировки боятся и тряпки и помощника. Таких животных ставят во второй дальний от инструктора ряд, и не подвергают нападению помощника с тряпкой, а дают им возможность понаблюдать со стороны за происходящим. Через несколько занятий ставят уже в первый ряд и пытаются возбудить общими приемами. Если снова проявила боязнь, то уже идут методы по развитию у собак злобы со своими правилами... Так же может возникнуть и чрезмерная и не управляемая злоба, и в этом случае так же есть специальные методы... источник книга

Марина пишет:

цитата:

Да не брак бывает. Все таки много зависит от воспитания -- из самой хорошей собачки можно сделать дуру

Как то так

А вообще я как бы и не о этой теме. а о том что у собак без родословной может вылезти не пойми что.

цитата:

с родословной, собаки проверенны по линиям и временем, а тут не понято что и как будет Зачем плодить? Чтоб потом говорили, что очередной ротвейлер кого то покусал?!

цитата:

Я, да и многие, придерживаюсь того мнения, что вязать надо собак только с документами и проверенной психикой,

 Отправлено: 16.03.11 19:09. Заголовок: Так вот собу зацикли..

Так вот собу зацикливают на игрушку в руках далее надеюсь понятно

Марина правельно пишет. Я тоже повторю ,собаку дразнят игрушкой,мячём,
шариком воздушным и тд.настолько,что ей страсть как охото её поймать,а потом спускают с поводка
и вот она долгожданная добыча!Так происходят тренировки на красивую,напряжённую стойку.
Вот пёс и попутал.Очень жаль малютку,выход я тоже вижу в наморднике и переноске для мелких.

 Отправлено: 16.03.11 19:59. Заголовок: Soni пишет: Так вот..

Soni пишет:

цитата:

Так вот собу зацикливают на игрушку в руках далее надеюсь понятно Марина правельно пишет. Я тоже повторю ,собаку дразнят игрушкой,мячём, шариком воздушным и тд.настолько,что ей страсть как охото её поймать,а потом спускают с поводка и вот она долгожданная добыча!Так происходят тренировки на красивую,напряжённую стойку. Вот пёс и попутал.Очень жаль малютку,выход я тоже вижу в наморднике и переноске для мелких.

Я рада Ирин что вам это понятно да как раз о этом я и написала . МОЕ ВАМ УВАЖЕНИЕ .

 Отправлено: 16.03.11 20:08. Заголовок: Декорашки даже если ..

Декорашки даже если и кусают кого так это как раз и не важно . А вот крупная собачка даже если поиграет то результат на лицо.PRADA пишет:

цитата:

Да, память -то действительно хорошая! Но все знания надо отрабатывать на протяжении всей жизни собаки! Тем более , если собака рабочей породы!

Вопрос можно . И сколько служебников у Вас прожили долго ?
Собака все помнит и это очень хорошо т.к. далее после площадки с ней приятно жить и она все больше и больше начинает понимать что делает и получать от этого удовольствие . И как правило отрабатывать то ничего и не приходится нужно только общаться и не забывать давать команды в нужный момент а площадка остается только для обоюдного удовольствия . Моя немка до конца любила прийти на площадку и поработать и не о какой отработке навыков речь не шла . И на прогулках и на площадке мы просто были довольны друг другом.

 Отправлено: 16.03.11 20:14. Заголовок: А чаще проблемы возн..

А чаще проблемы возникают с двумя породами это ротвейлер и кавказ . Потому что им свойственно перекидываться . Но не смотря на это собаки этих пород остаются одними из популярных. А для меня и любимых.

 Отправлено: 16.03.11 21:52. Заголовок: Марина пишет: Да дл..

Марина пишет:

цитата:

Да для меня и что.

Ну это ваше право

 Отправлено: 16.03.11 21:53. Заголовок: PRADA пишет: Вот ка..

PRADA пишет:

цитата:

Вот как раз-то, чаще всего, декорация и кусает!(конечно укус декорашки не сравним с собакой крупной породы). поэтому и не раздувает пресса из-за этого "сыр-бор", и не ведется никакая статистика! Как правило, те люди(обыватели), которые покупают собачку мелкой породы, не считают нужным ее воспитывать... Пока щенок маленький , они умиляются его "шалостям", балуют, и все позволяют. А когда щенок выростает... Время уже упущено, и песик становится агрессором и тираном...

 Отправлено: 16.03.11 21:55. Заголовок: Евгений пишет: А во..

Евгений пишет:

цитата:

А вообще я как бы и не о этой теме. а о том что у собак без родословной может вылезти не пойми что.

 Отправлено: 16.03.11 22:28. Заголовок: Tory пишет: Ну это ..

Tory пишет:

цитата:

Ну это ваше право

Ну да у меня хоть права есть.

 Отправлено: 16.03.11 22:40. Заголовок: Марина пишет: Ну да..

Марина пишет:

цитата:

Ну да у меня хоть права есть.

Не поняла вашего высказывания?

 Отправлено: 16.03.11 23:27. Заголовок: Tory Ну вот опять вы..

Tory Ну вот опять вы меня не поняли скажу так, злобные особи как я считаю могут быть, и у супер пупер с родословными а так же и у тех у которых нету родословных, то же самое и трусливые. Что в таком случае нужно: Владельцу быть внимательнее и корректировать поведение своей собаки. И т.д

 Отправлено: 16.03.11 23:37. Заголовок: Марина пишет: И ка..

Марина пишет:

цитата:

И как правило отрабатывать то ничего и не приходится нужно только общаться и не забывать давать команды в нужный момент а площадка остается только для обоюдного удовольствия .

- ???
Может быть я что-то не так поняла? Но мне кажется , что в этом посте вы сами -себе противоречите! А разве общение с собакой в повседневной жизни(на прогулках, дома, на выставках и т.д. и т.п)-не является каждодневной отработкой тех же команд??? Вроде -бы ,про постоянное посещение дресс. площадки я ни где не писала .
Марина пишет:

цитата:

Моя немка до конца любила прийти на площадку и ПОРАБОТАТЬ

Вот!!! Это я и имела в виду ! На то они и служебники!

 Отправлено: 17.03.11 00:17. Заголовок: Евгений пишет: Ну ..

Евгений пишет:

цитата:

Ну вот опять вы меня не поняли скажу так, злобные особи как я считаю могут быть, и у супер пупер с родословными а так же и у тех у которых нету родословных, то же самое и трусливые. Что в таком случае нужно: Владельцу быть внимательнее и корректировать поведение своей собаки. И т.д

 Отправлено: 17.03.11 08:02. Заголовок: Прочитала первый пос..

Прочитала первый пост, но не поняла все остальные посты...
,неся её на руках,не дойдя до стола торговли Лены Навалон,как в неё вцепилась ротвейлерша,прямо за мордочку и давай жевать! Кое-как вырвали,она перехватилась и схватила за корпус(щенок весит 2,5 кг.)
По-русски написано, что ребенок на руках... А вы что обсуждаете ? Что щенов на выставку только в боксах? А то, что щенка можно и должно водить на такие мероприятия, чтобы он привыкал к выставочной толчее, большому скоплению собак, для вас это непонятно? А крупные собаки должны, просто обязаны находиться в намордниках, вам тоже непонятно? Что вы за люди? За что пострадал щенок? Какую боль он и его хозяйка перетерпели, вы наверное не умеете сопереживать...
Виноваты хозяева ротвейлера. И не надо бла-бла-бла про то, что мелочь сама виновата, кусается , да поболе крупных собак. Кусается, на то она и собака, но укус папильона на ротвейлере вы бы и не заметили. А вот укус ротора на папильоне - трагедия.

 Отправлено: 17.03.11 09:26. Заголовок: Да здесь тема просто..

Да здесь тема просто уже в другое русло ушла... А то,что в этой ситуации виноват хозяин ротвейлера-однозначно! Малышку и ее хозяев очень жалко...

 Отправлено: 17.03.11 11:09. Заголовок: PRADA пишет: Может ..

PRADA пишет:

цитата:

Может быть я что-то не так поняла? Но мне кажется , что в этом посте вы сами -себе противоречите! А разве общение с собакой в повседневной жизни(на прогулках, дома, на выставках и т.д. и т.п)-не является каждодневной отработкой тех же команд??? Вроде -бы ,про постоянное посещение дресс. площадки я ни где не писала . Марина пишет:

Вы действительно не поняли --понятие дрессировка и общение это разные вещи . А дрессировка и воспитание тоже . Отработкой команд занимаются на дрессировке а в жизни это не отработка т.к . те же команды уже отработаны и собаку не заставляют их повторять а только корректируют поведение. Причем команды в жизни очень отличаются от комплекса команд при дрессировке.

 Отправлено: 17.03.11 11:12. Заголовок: манюня пишет: Прочи..

манюня пишет:

цитата:

Прочитала первый пост, но не поняла все остальные посты... ,неся её на руках,не дойдя до стола торговли Лены Навалон,как в неё вцепилась ротвейлерша,прямо за мордочку и давай жевать! Кое-как вырвали,она перехватилась и схватила за корпус(щенок весит 2,5 кг.) По-русски написано, что ребенок на руках... А вы что обсуждаете ? Что щенов на выставку только в боксах? А то, что щенка можно и должно водить на такие мероприятия, чтобы он привыкал к выставочной толчее, большому скоплению собак, для вас это непонятно? А крупные собаки должны, просто обязаны находиться в намордниках, вам тоже непонятно? Что вы за люди? За что пострадал щенок? Какую боль он и его хозяйка перетерпели, вы наверное не умеете сопереживать... Виноваты хозяева ротвейлера. И не надо бла-бла-бла про то, что мелочь сама виновата, кусается , да поболе крупных собак. Кусается, на то она и собака, но укус папильона на ротвейлере вы бы и не заметили. А вот укус ротора на папильоне - трагедия.

ВЫ правы . Вот хотелось бы узнать чем это закончится для хозяина ротора.