Отправлено: 20.09.12 17:51. Заголовок: ЧТО ТАКОЕ ПИТОМНИК

Сообщения ниже, перенесены из темы Питомник рабочих хаски в Оренбурге

 Отправлено: 18.09.12 16:44. Заголовок: Добрый день! Анатол..

Добрый день! Анатолий, подскажите, а Ваш питомник официально зарегистрирован питомником? Официально есть документы? Рабочие дипломы?
На каком основании Вы называете себя питомником?

1. Питомник может зарегистрировать заводчик, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку и зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).
2. Питомник создается на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну ПЛЕМЕННУЮ суку.
3. Владелец питомника работает с РКФ через организации члены РКФ.

Вы являетесь ЗАВОДЧИКОМ?
Ездовой спорт и благотворительность-это бесспорно хорошо!

Руководитель Уральского отделения НКП СЕС, Елютина Ольга.

 Отправлено: 18.09.12 19:08. Заголовок: osobo_opasna пишет: ..

osobo_opasna пишет:

цитата:

1. Питомник может зарегистрировать заводчик, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку и зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов). 2. Питомник создается на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну ПЛЕМЕННУЮ суку. 3. Владелец питомника работает с РКФ через организации члены РКФ.

Это конечно бесспорно но кроме питомников есть еще заводские приставки которые тоже оформляются в РКФ и для оформления не надо иметь образования ,просто желание , владельцы заводских приставок тоже имеют питомники и являются заводчиками но не имею права самостоятельно оформлять доки , но доки оформляются через клуб в котором состоит заводчик .

 Отправлено: 18.09.12 19:14. Заголовок: Заводчик это владеле..

Заводчик это владелец даже одной племенной суки . Если заводчик имеет не одну племенную суку то он так же владелец частного питомника даже если питомник не зарегистрирован в РКФ и не имеет своего ( по документам ) индивидуального названия --для разведения достаточно быть членом КЛУБА и вести определенную работу --все собаки находящиеся в собственности имеют ФАМИЛИЮ ЗАВОДЧИКА И ВЛАДЕЛЬЦА а разведение и клеймо идут по племенной книге клуба .

 Отправлено: 18.09.12 19:19. Заголовок: Далее --РАБОЧИЙ пито..

Далее --РАБОЧИЙ питомник --это не обязательно иметь дипломы по соревнованиям а обязательно работать ,в данном случае ,иметь упряжки и катать детей (это тоже работа) А так же иметь базу для подготовки тех упряжек . Примеры вневедомственные питомники ,где собаки охраняют и т.д Ведь это тоже питомники и с этим ни кто спорить не будет но как правило эти организации разведением не занимаются а если есть необходимость то регистрируют вязки через клубы .

 Отправлено: 18.09.12 19:26. Заголовок: Вывод АНАТОЛИЙ имеет..

Вывод АНАТОЛИЙ имеет право называть место содержания и подготовки собак ПИТОМНИКОМ . А уж оформил он это или только собирается это его дело ,как и то чем он занимается ,что в настоящее время очень нужное дело и полезное . И если у него будут трудности ,думаю ему все вмести сумеем подсказать как и что оформить .
Извините что пока на ваши вопросы как смогла ответила я .
НАТАЛЬЧЕНКО МАРИНА ,вл питомника ИЗ ОРСКОЙ КРЕПОСТИ , дипломированный зоотехник ,судья эксперт по рабочим качествам ,и если кто подзабыл ,председатель ОРЕНБУРГСКОГО РЕГИОНАЛЬНОГО ОТДЕЛЕНИЯ РФСС

 Отправлено: 18.09.12 20:53. Заголовок: Марина пишет: -для ..

Марина пишет:

цитата:

-для разведения достаточно быть членом КЛУБА и вести определенную работу --все собаки находящиеся в собственности имеют ФАМИЛИЮ ЗАВОДЧИКА И ВЛАДЕЛЬЦА а разведение и клеймо идут по племенной книге клуба

Марина Вячеславовна, полностью с тобой согласна!
Только, с твоего позволения, я дополню список, приведенный тобой выше:
наличие соответствующих документов у собак, таких, как родословная и разводная оценка .
Без этих составляющих, ни разведения, ни заводчика быть НЕ МОЖЕТ.

 Отправлено: 18.09.12 21:16. Заголовок: Мы с тобой, как и мн..

Мы с тобой, как и многие наши коллеги, не так давно, ( 1 января сего года) облегченно вздохнули, когда РКФ объявила о запрете использования собак без происхождения с регистровой родословной в разведении...
И, как следствие этого, ринги "Определение породы" на наших выставках исчезли..
В то же время, мне регулярно поступают звонки, с просьбой принять в клуб и записать на выставку, от владельцев голубоглазых красавцев из питомника "Волна"... т.е., при продаже им не объяснили спектр возможностей использования приобретенных ими щенков. Ведь рабочий питомник, это питомник не имеющий права племенного разведения...

 Отправлено: 18.09.12 21:53. Заголовок: Ювентус пишет: Без ..

Ювентус пишет:

цитата:

Без этих составляющих, ни разведения, ни заводчика быть НЕ МОЖЕТ.

К сожалению МОЖЕТ только хреновый.Я думаю почему хреновый обьяснять ни кому не нужно ?

 Отправлено: 18.09.12 21:54. Заголовок: Ювентус пишет: Мы с..

Ювентус пишет:

цитата:

Мы с тобой, как и многие наши коллеги, не так давно, ( 1 января сего года) облегченно вздохнули, когда РКФ объявила о запрете использования собак без происхождения с регистровой родословной в разведении... И, как следствие этого, ринги "Определение породы" на наших выставках исчезли.. В то же время, мне регулярно поступают звонки, с просьбой принять в клуб и записать на выставку, от владельцев голубоглазых красавцев из питомника "Волна"... т.е., при продаже им не объяснили спектр возможностей использования приобретенных ими щенков. Ведь рабочий питомник, это питомник не имеющий права племенного разведения...

А это уже другая тема .

 Отправлено: 18.09.12 22:07. Заголовок: Это понятно, но , ду..

Это понятно, но , думаю, что не стоит подменять понятия и вводить в заблуждение при продаже щенков, наше эмоциональное, но, мягко говоря, не в полной мере осведомленное население. Это не честно.
Ездовой спорт - замечательно! Канистерапия,- доброе и необходимое дело! А разведение - удел заводчиков, племенных питомников и клубов, имеющих право племенного разведения.

 Отправлено: 18.09.12 22:43. Заголовок: Ювентус пишет: Это ..

Ювентус пишет:

цитата:

Это понятно, но , думаю, что не стоит подменять понятия и вводить в заблуждение при продаже щенков, наше эмоциональное, но, мягко говоря, не в полной мере осведомленное население. Это не честно. Ездовой спорт - замечательно! Канистерапия,- доброе и необходимое дело! А разведение - удел заводчиков, племенных питомников и клубов, имеющих право племенного разведения.

С этим согласна --РАБОЧИЙ ПИТОМНИК должен заниматься своим делом а племенной своим . Так СПАРТАНЕЦ и не пишет о разведении ,ну ни где не нашла .

 Отправлено: 18.09.12 22:54. Заголовок: Слово и дело, к сожа..

Слово и дело, к сожалению, не всегда идут в ногу...
Уверена, что время расставит все на свои места...

 Отправлено: 19.09.12 07:36. Заголовок: да прям совпадение к..

да прям совпадение какое то!!!! мы провели а вы рассказываете!!!!

 Отправлено: 19.09.12 07:44. Заголовок: а почему вы на оренд..

а почему вы на орендоге тему не открыли?

 Отправлено: 19.09.12 08:26. Заголовок: Елена, спасибо за по..

Елена, спасибо за поддержку!
Я о том и говорю, он называет себя ЗАВОДЧИКОМ, насколько мне известно, не имея племенной суки(если не права-поправьте), а ведь племенная сука должна быть
породной, крепкой, хорошо сложенной, не имеющей серьезных недостатков. Согласно племенному положению РКФ, для вязок может быть допущена сука, имеющая оценку во
взрослом классе не ниже "очень хорошо".
Да, канистерапией начали мы заниматься, но мы только рады будем сотрудничеству. Присоединяйтесь все желающие, мы и подскажем и покажем.
И ездовой спорт-это хорошо, у нас пока его нет в городе.

 Отправлено: 19.09.12 08:33. Заголовок: Марина, Вы, как уваж..

Марина, Вы, как уважающий себя заводчик, на мой взгляд, как никто должны остерегаться таких ЗАВОДЧИКОВ. Ведь МЫ покупаем дорогих собак,ездим по выставкам,затрачиваем кучу денег для того, что вырастить отличную племенную суку, а некоторые покупают без документов, вяжут и продают, показывая на НАШИХ собак, что вот такие ИХ щенки будут. И с гордостью называют себя громким именем-ЗАВОДЧИК!!!! А ведь люди-заводчики годами все оформляют, осваивают, работают, чтобы иметь имя питомника.

 Отправлено: 19.09.12 09:10. Заголовок: света пишет: ну инт..

света пишет:

цитата:

ну интересно все таки почему молчит спартанец?!

я думаю зайдет на форум и прокомментирует, он не часто тут появляется.

osobo_opasna пишет:

цитата:

Ведь МЫ покупаем дорогих собак,ездим по выставкам,затрачиваем кучу денег для того, что вырастить отличную племенную суку,

например, порода н.о. поделена на два лагеря, рабочие и шоу, может и у хасей есть такие разделения(или нет?). так вот рабочие н.о. намного проще анатомией, нежели шоу. и рабочих н.о. не увидишь на шоу выставках--очень и очень редко.

из слов Анатолия я поняла, что они не продают свое поголовье.

 Отправлено: 19.09.12 09:12. Заголовок: osobo_opasna пишет: ..

osobo_opasna пишет:

цитата:

Марина, Вы, как уважающий себя заводчик, на мой взгляд, как никто должны остерегаться таких ЗАВОДЧИКОВ. Ведь МЫ покупаем дорогих собак,ездим по выставкам,затрачиваем кучу денег для того, что вырастить отличную племенную суку, а некоторые покупают без документов, вяжут и продают, показывая на НАШИХ собак, что вот такие ИХ щенки будут. И с гордостью называют себя громким именем-ЗАВОДЧИК!!!! А ведь люди-заводчики годами все оформляют, осваивают, работают, чтобы иметь имя питомника.

ОЛЬГА я ВАС поправлю ,прежде всего я не могу назвать себя УВАЖАЮЩИМ СЕБЯ ЗАВОДЧИКОМ , мне сложно себя уважать ( лучше всех я знаю что и когда я делаю не так) ,и остерегаться мне ну как то некого( ну не покупаю я у кого попадя щенков) ,нет у меня ни с кем конкуренции . А покупая щенка владелец сам решает брать с доками или без них ,это менталитет человека. Я всего лишь обозначила понятия такие как ПИТОМНИК и ЗАВОДЧИК , а уж каков заводчик это не мне решать .А катаемся мы по выставкам ну ни как не для людей а для себя любимых и деньги тратим на своих собак, нас ведь ни кто не заставляет .Ты правильно пишешь что имя зарабатывается годами и каждый сам отвечает за свое имя .

 Отправлено: 19.09.12 09:26. Заголовок: Знаете что мне стра..

Знаете что мне странно и противно . Вот от чего сыр бор. НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК ЗАНИМАЕТСЯ ОДНИМ ДЕЛОМ --- результатов (да что бы хвалили люди ) еще нет ,все в начале пути ,все молоды и по хорошему активны и ЧТО . КАКАЯ ТО НЕЗДОРОВАЯ КОНКУРЕНЦИЯ --osobo_opasna пишет:

цитата:

Да, канистерапией начали мы заниматься, но мы только рады будем сотрудничеству. Присоединяйтесь все желающие, мы и подскажем и покажем.

А что нельзя каждому заниматься своей программной ,даже похожей , сделали люди площадку ,занимаются дрессировкой ,и детками ,работают ,ну нет что бы порадоваться , и в своей теме рассказать о своих наработках ,так нет , какие то разборки в чужой теме . А ведь все просто --поправьте меня я ведь не в курсе --скорее всего и те и другие разводят собак одной породы ? И ПРИТОМ КОММЕРЧЕСКОЙ ?
Да бросайте вы склоки и работайте -- ВРЕМЯ ВСЕ РАССТАВИТ ПО СВОИМ МЕСТАМ . КТО ТО ЗАРАБОТАЕТ ИМЯ ( пока и с этим трудности) кто то канет в вечность.

 Отправлено: 19.09.12 09:46. Заголовок: osobo_opasna пишет: ..

osobo_opasna пишет:

цитата:

На каком основании Вы называете себя питомником?

А почему он не может так себя называть????

Материал из Википедии — свободной энциклопедии:

цитата:

Пито́мник — место или заведение для выращивания и разведения растений или животных, а также опытный участок, на котором производится их изучение.

osobo_opasna пишет:

цитата:

Питомник может зарегистрировать заводчик, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку и зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).

Если бы Анатолий написал питомник РКФ "Волна", тогда бы ваш вопрос был уместен...

Марина пишет:

цитата:

Вывод АНАТОЛИЙ имеет право называть место содержания и подготовки собак ПИТОМНИКОМ

Полность согласна!!!

 Отправлено: 19.09.12 09:50. Заголовок: Марина, речь идет со..

Марина, речь идет совсем не об этом.
Как раз таки у меня ЗДОРОВАЯ конкуренция и я всегда противница любых спорок и разборок межклубных и вообще - любых.
Люди МОГУТ заниматься тем, чем хотят и как хотят!!! Никто не вправе им запретить. ТЕМ БОЛЕЕ, ЕСЛИ КАСАЕТСЯ ДЕТЕЙ!!!
Только речь не об этом!!! А о том, что скоро город будет наполнен не хасями, а непонятно кем!!!!
кстати. мне так и не ответили.... у Анатолия имеется собака с документами? Из 48.

 Отправлено: 19.09.12 09:57. Заголовок: Вот тебе и раз!!!!!!..

Вот тебе и раз!!!!!!Столько пропустил интересного и нового!!!!Ювентус ,мне интересно на этих владельцев посмотреть,которые на Волне покупали голубоглазых красавцев!!!Да и телефон мой вам известен прекрасно.Зачем сплетни собирать,когда можно было позвонить?К тому же вас тоже приглашал лично приехать к нам.И все бы своими глазами увидели.osobo_opasna Я себя заводчиком не называю.Еще раз посмотрите мои посты.А по канис-терапии мне было бы очень интересно с вами пообщаться.Но не на форуме,а лично.Если вы,конечно,не против.Марина ,спасибо за разъяснения .Наталия а мы с вами знакомы разве?Толиком точно не представляюсь.Если вы просите уточнить про программу работы с детьми с позиции слизал,то это на другой форум нужно вам.Вообще здорово,что наша тема нашла такой отклик.Сразу видно,кто чем занимается в свободное от работы время.Фу и Але вы можете мне лично сказать,кстати.света а молчу я потому,что работаю.А по поводу орендога пока не думал.Вполне возможно,и там тему разместим.Или,может,я чего-то не так понимаю?

 Отправлено: 19.09.12 10:07. Заголовок: Анатолий, ЛИЧНО МОЙ ..

Анатолий, ЛИЧНО МОЙ знакомый купил у Вас разноглазую суку. И это не единичный случай. Сергей рассказывал о том, что собирается вязать, или уже повязал...не помню дословно. Для чего? Для себя??? Сомневаюсь...

По канис-терапии, звоните, зовут Ольга. Ваш номер, к сожалению, не знаю.

 Отправлено: 19.09.12 10:08. Заголовок: просто в самом начал..

просто в самом начале вы так активно общались и отвечали, вот я и подумала что вы просто не хотите общаться!

 Отправлено: 19.09.12 10:12. Заголовок: и по поводу темы! ко..

и по поводу темы! конечно нужно вам тему открыть! и про Канис - терапию больше информации выкладывать! И привлекать заводчиков и владельцев собак Оренбурга!

 Отправлено: 19.09.12 10:15. Заголовок: тема вот http://orsk..

тема вот http://orskdog.unoforum.ru/?1-1-0-00000016-000-0-0-1348029325

 Отправлено: 19.09.12 10:23. Заголовок: osobo_opasna Вот это..

osobo_opasna Вот это уже более конструктивно.Буду рад с вами лично пообщаться.И очень надеюсь,что владельцы собак этой замечательной породы будут еще активнее работать на дрессировочных площадках и гоночных трассах.

 Отправлено: 19.09.12 10:38. Заголовок: osobo_opasna Посмотр..

osobo_opasna Посмотрел тему вашу!!!! .Супер!!!!!!И знакомые лица Из того,что увидел,я могу вас успокоить и заверить,что мы занимаемся совершенно разными программами.Просто тема - одна,детишки.

 Отправлено: 19.09.12 10:42. Заголовок: Да, Анатолий, знаком..

Да, Анатолий, знакомые ))) Много знакомых, я думаю. Спасибо за комплемент

 Отправлено: 19.09.12 10:52. Заголовок: Марина пишет: А чт..

Марина пишет:

цитата:

А что нельзя каждому заниматься своей программной, даже похожей, сделали люди площадку, занимаются дрессировкой, и детками, работают, ну нет что бы порадоваться, и в своей теме рассказать о своих наработках, так нет, какие то разборки в чужой теме.

p.s Сообщения незарегистрированного пользователя удалены.

 Отправлено: 19.09.12 11:45. Заголовок: osobo_opasna пишет: ..

osobo_opasna пишет:

цитата:

Марина, речь идет совсем не об этом. Как раз таки у меня ЗДОРОВАЯ конкуренция и я всегда противница любых спорок и разборок межклубных и вообще - любых. Люди МОГУТ заниматься тем, чем хотят и как хотят!!! Никто не вправе им запретить. ТЕМ БОЛЕЕ, ЕСЛИ КАСАЕТСЯ ДЕТЕЙ!!! Только речь не об этом!!! А о том, что скоро город будет наполнен не хасями, а непонятно кем!!!! кстати. мне так и не ответили.... у Анатолия имеется собака с документами? Из 48.

Если город будет наполнен хасями то это недостаточная работа с заводчиками причем и ВАМИ . Постарайтесь убедить заводчиков что ни все даже с доками следует разводить . Может у ВАС получиться .А есть ли у данного вл питомника собаки с доками ,меня лично не касается ,я ни кого не собираюсь судить ,это моральное право самого заводчика и его вклад в породу . (почему я и написала что тот кто разводит собак является заводчиком , и несет ответственность за то что разводит а Вы пытаетесь эту ответственность оспорить говоря что если у собак нет доков то их владелец не ЗАВОДЧИК а просто проходил мимо ).

 Отправлено: 19.09.12 11:46. Заголовок: Марина пишет: С эти..

Марина пишет:

цитата:

С этим согласна --РАБОЧИЙ ПИТОМНИК должен заниматься своим делом а племенной своим . Так СПАРТАНЕЦ и не пишет о разведении ,ну ни где не нашла .

Katarina пишет:

цитата:

из слов Анатолия я поняла, что они не продают свое поголовье.

Ну вот и складывается мнение - что все "из слов"....

При несложном подсчете, нетрудно представить сколько пометов в год рождается даже от 1/3 собак этого "питомника". Вы считаете , что все пометы ребята оставляют себе? К нам частенько звонят или знакомятся на улице и выставках именно владельцы щенков, приобретенных в данном месте. Щенки успешно продаются, все без документов. История приобретения собак для данного "питомника" сложилась из покупки подряд нескольких однокровных пометов у господина Руднева Е. Его практика разведения хасок - без документов, от единокровных родителей. Факты достоверные, получены от первых лиц: владельцев этих собак, владельцев "потеряшек" и друзей, помогавших в пристройстве хасей-бродяжек.

Спартанец пишет:

цитата:

Ювентус , Зачем сплетни собирать,когда можно было позвонить?

Давайте без обзываний, Ювентус - грамотный профессионал своего дела и выдумывать что-то не в его правилах.

P.S.Ну, а имя достойное надо заработать.

 Отправлено: 19.09.12 11:55. Заголовок: Александр и Наталья ..

Александр и Наталья пишет:

цитата:

Ну вот и складывается мнение - что все "из слов"....

Так и надо тогда писать не о питомнике ,и не о том что называется заводчиком а о том что каждый вносит свой вклад в породу ,кто позитивный а кто и негативный . Это другая тема и другой подход . К сожалению нет закона позволяющего запретить размножение собак . Была бы интересна тема о "ДОСТОЙНОМ РАЗВЕДЕНИИ " с участием этих первых лиц а то получается ваше же Александр и Наталья пишет:

цитата:

Ну вот и складывается мнение - что все "из слов"....

 Отправлено: 19.09.12 12:17. Заголовок: Тут весь сыр бор и п..

Тут весь сыр бор и появился на том, что госпадин Руднев назвал что у него ПИТОМНИК, хотя питомником не является.

 Отправлено: 19.09.12 12:21. Заголовок: Анатолий,дорогой!!!Н..

Анатолий,дорогой!!!Не собирая сплетен:постоянный клиент нашего магазина приобрел в питомнике Волна очаровательного хасеныша,я пригласила его показать малыша на нашей выставке в бебях.Мужчина очень обрадовался...только потом оказалась,что из всех документов у него ...ветеринарный паспорт!Честно,мне даже самой стало стыдно,я так красочно описала ему все про участие в выставке,наивно полагая,что хасок без документов и быть не может...Он правда очень огорчился...Я о том,что продавая щенка нужно объяснять будущим владельцам все перспективы...Вы же позиционируете себя питомником!!!А наш народ привык-если из питомника то самое лучшее и обязательно будущий Чемпион!!!Просто не нужно вводить людей в заблуждение и все будет ОК!!!А то,что социально полезные программы разрабатываете за это респект!!!
P.S:Анатолий мы с тобой давненько уже знакомы и я прекрасно знаю,что ты в курсе,что такое
ДОСТОЙНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ!!!

 Отправлено: 19.09.12 12:42. Заголовок: westa http://jpe.ru..

westa

 Отправлено: 19.09.12 13:14. Заголовок: westa Здравствуй!К с..

westa Здравствуй!К сожалению,не могу понять,с кем я давно знаком.Но с твоей стороны подозрительно уж больно полагать,что собак без родословной почти не бывает,особенно хасей.В нашем городе.Твои поправки приму обязательно к сведению, на будущее..Хотя не представляю,откуда такое огромное количество щенков именно от нас.Да, я в курсе,что такое достойное разведение.Только одна деталь.Формирование упряжек из молодых собак и разведение собак - совершенно разные вещи.А сформировать одну упряжку из 8 собак,без наличия выбора и возможности замены,мы не представляем возможным.В процессе отбора появляется очень много поправок.Какие - то из щенков физически не способны работать в упряжке.Другие не прижились в стае.Ребята,ну не стрелять же их,как в советское время?

 Отправлено: 19.09.12 13:20. Заголовок: westa пишет: Я о то..

westa пишет:

цитата:

Я о том,что продавая щенка нужно объяснять будущим владельцам все перспективы

Эта была главная мысль моего поста!!!

 Отправлено: 19.09.12 13:28. Заголовок: Спартанец Анатолий п..

Спартанец Анатолий прости меня наивную,но я правда полагала,что такая модная и коммерческая на данный момент порода не продается без щенячек!И,что у такого успешного предпринимателя,как владельца Б.О "ВОЛНА" и теперь уже питомника "Волна"собаки без надлежащих документов о происхождении.Вот такая я дура,просто когда мне озвучали сумму, за которую был приобретен щен,у меня в ум не пошло,что щенячки нетути!!!
Мой телефончик 241423 звони,охотно пообсуждаю эту темку в приватной беседе

 Отправлено: 19.09.12 13:43. Заголовок: Александр и Наталья ..

Александр и Наталья ,а вы пробовали из собак вашего разведения сформировать упряжку?Соберите молодых собак и укажите,кто у них лидер будет,и почему этот лидер вдруг категорически не приемлет рядом какую - либо собаку.А еще,чтобы за этим лидером вся упряжка бежала.Так вот вы вместо 8 собак переберете 25,пока у вас что-то получится.А у нас для таких экспериментов нет времени.Каждый заводчик может сказать,что у него рабочие собаки.А ведь вы согласитесь,что хаски должны быть рабочими.Вот вы тоже о своих много сказать хорошего и достойного можете.Я не иронизирую и не хочу вас обидеть.И Елена верно заметила - время все расставляет на свои места.

 Отправлено: 19.09.12 13:47. Заголовок: Александр и Наталья ..

Александр и Наталья пишет:

цитата:

Ну вот и складывается мнение - что все "из слов"....

мне по большому счету все равно кто и кого продает, раздает, с доками или без них))) Анатолий является дрессировщиком моих собак, в принципе, на этой волне, у нас как раз таки и происходит общение. а все остальное мне боку)

Спартанец пишет:

цитата:

Формирование упряжек из молодых собак и разведение собак - совершенно разные вещи.

согласна! работа собаки и разведение собак это две разные темы.

westa пишет:

цитата:

Вот такая я дура,просто когда мне озвучали сумму, за которую был приобретен щен,у меня в ум не пошло,что щенячки нетути!!!

извините! но тарифа цен на стоимость щенков просто не существует.

 Отправлено: 19.09.12 13:49. Заголовок: zurabka1986 пишет: ..

zurabka1986 пишет:

цитата:

Тут весь сыр бор и появился на том, что госпадин Руднев назвал что у него ПИТОМНИК, хотя питомником не является.

Читайте выше что называется ПИТОМНИКОМ .

 Отправлено: 19.09.12 13:51. Заголовок: westa этот человек н..

westa этот человек не владелец Б.О. Волна.Обязательно позвоню!!

 Отправлено: 19.09.12 15:29. Заголовок: Katarina пишет: изв..

Katarina пишет:

цитата:

извините! но тарифа цен на стоимость щенков просто не существует.

Да вы правы такого тарифа не существует
Но совесть должна"существовать"у каждого считающего себя ЧЕЛОВЕКОМ!

 Отправлено: 20.09.12 07:37. Заголовок: westa тогда в Газпро..

westa тогда в Газпроме кто работает??? .Вот туда бы эту совесть внедрить.

 Отправлено: 20.09.12 09:04. Заголовок: Да ладно вы что взял..

Да ладно вы что взялись то? вы пойдите на рынок вот там каких пород только нет!!!И о совести не кто не говарит.
А покупатель сам вправе думать где ему взять собаку в племеном питомнике или у заводчика или ваще на рынке(дворика)и отдать за него бешеную сумму.
А что бы покупатель знал где покупать надо нам заводчикам делать рекламу лучше чем на рынке и в таких питомниках который здесь описан!
Работа и еще раз работа!!!
И на выставках представлять породу и красивых собак показывать.А де народ еще может увидеть настоящего представителя породы?А у нас на вставках по одной собачки в ринг вытащут протащут как казу на вервке и не кто и не заметит что это было!!!

 Отправлено: 20.09.12 10:37. Заголовок: Спартанец пишет: we..

Спартанец пишет:

цитата:

westa тогда в Газпроме кто работает??? .Вот туда бы эту совесть внедрить.

Не перегибайте палку . Каждый делает свое дело и давайте все же отвечать за свои деяния хотя бы перед собой .

 Отправлено: 20.09.12 10:37. Заголовок: Алла пишет: Да ладн..

Алла пишет:

цитата:

Да ладно вы что взялись то? вы пойдите на рынок вот там каких пород только нет!!!И о совести не кто не говарит. А покупатель сам вправе думать где ему взять собаку в племеном питомнике или у заводчика или ваще на рынке(дворика)и отдать за него бешеную сумму. А что бы покупатель знал где покупать надо нам заводчикам делать рекламу лучше чем на рынке и в таких питомниках который здесь описан! Работа и еще раз работа!!! И на выставках представлять породу и красивых собак показывать.А де народ еще может увидеть настоящего представителя породы?А у нас на вставках по одной собачки в ринг вытащут протащут как казу на вервке и не кто и не заметит что это было!!!

 Отправлено: 20.09.12 11:03. Заголовок: Алла Аллочка согласн..

Алла Аллочка согласна с тобой на все 100!!!Просто еще раз поясню свои возмущения:продавая собаку без бумажек,
нужно объяснить будущему владельцу,что выставляться она сможет только в ринге "Определение породы",а планово вязаться и иметь щенков с полным пакетом доков вовсе не сможет!
Чтоб потом для него сюрпризом это не было!Ну вот такой у нас народ,что до сих пор думают,что вет.паспорт(зачастую даже без печатий клиники)это и есть главный документ на собаку!
Более никаких личных претензий к данному питомнику не имею!Хотя я за то что даже рабочих,ездовых собак нужно разводить планово и показывать на выставках!Т.к "как попаловое" их размножение может привести к печальным результатам,а они ведь среди людей и самое главное детей тусуются...Ну наверное это я какая то неправильная,можете доставать помидоры

 Отправлено: 20.09.12 12:04. Заголовок: westa пишет: Более ..

westa пишет:

цитата:

Более никаких личных претензий к данному питомнику не имею!Хотя я за то что даже рабочих,ездовых собак нужно разводить планово и показывать на выставках!Т.к "как попаловое" их размножение может привести к печальным результатам,а они ведь среди людей и самое главное детей тусуются...Ну наверное это я какая то неправильная,можете доставать помидоры

Да правильно все это --как можно улучшать рабочие качества а так же психику если вязки по соседскому делу . Посмотрите рабочие питомники тех же ездовых у них все сложнее чем у просто шоу ,я имею в виду хорошие рабочие питомники ,вчера полазила и почитала ,они тоже сохраняют породу в чистоте и еще соревнования и отбор и по типу и по рабочим качествам и по психике и не удивительно что купить щена у них столь дорого и престижно а взрослого производителя так вообще нереальные деньги а просто собачек для дивана ( такие тоже есть и рассказывают они об этом ) так продают стерилизованными . И все довольны ,работа работой ,домашний любимец остается домашним а выставки выставками .У нас все сложнее ,все в деньги упирается ,в этом и есть проблема.

 Отправлено: 20.09.12 12:13. Заголовок: И чтобы ни на кого н..

И чтобы ни на кого не наезжать или точнее на всех -- ГОСПОДА РАЗВЕДЕНЦЫ (и выставочные в том числе ) мы ведь сами виноваты в том что на сегодня порода которая пользуется спросом разделяется . Получаем красоту ,выставляем , возим на вязки а нарты где а как вы выносливость тренируете ? а соревнования хотя бы двора , ведь есть возможность хотя бы парно да хоть одни санки да хотя бы и на выставочных детей катать . Всем полезно .Вот у лабов (годяшек)поутихли споры по рабочим и у нас в области --стали проходить дрессировку и полевые ,стало престижно и правильно .Спартанец МОЛОДЕЦ ,нарты есть ,работа есть а далее должно все встать на свое место .

 Отправлено: 20.09.12 12:16. Заголовок: А еперь тему бы почи..

А еперь тему бы почистить и перенести все что высказали в другую , пусть человек рассказывает о своем питомнике без наших коментариев а продолжить базар можно и в другом месте .

 Отправлено: 20.09.12 13:12. Заголовок: Марина westa Алла По..

Марина westa Алла Полностью согласен с вашим мнением!!!! .Да и сам все прекрасно понимаю.И не раз писал,правда,не на этом форуме,что тот образ питомника,который сейчас существует,очень и очень далек от идеала.Есть также вещи,которые не обсуждаются,вот так запросто,на форумах.Кстати,и деньги тоже.И гнев владельцев хасок также вполне объясним.Будем менять ситуацию в лучшую сторону.Но заметил одну деталь интересную.Обвинили в слизывании.Ну не разобрались...Бывает.Ну закидали помидорами про щенков и вообще наших собак.Тоже нормально.Ведь каждый имеет право на свое мнение. .Но владельцы и заводчики северных ездовых собак ни одного помидора не швырнули в дрессировку.Или хотя бы просьбу прокоментировать те,две фото, с занятий.Не интересует дрессировка вообще??Или считаете это чушью,что внимание не стоит заострять.А может тут фото вообще не с дрессировки?Если честно,ждал вопросов.Тему я не закрываю.Будут новые фото.А может,что еще лучше, и видео.Еще раз спасибо за критику.

 Отправлено: 20.09.12 16:56. Заголовок: Давай Анатолий дерза..

Давай Анатолий дерзай!А может в скором будующем ты задумаешься и будешь развадить и работать с собаками с родословной РКФ!Всегда с чего то надо начинать.

 Отправлено: 20.09.12 17:59. Заголовок: Спартанец Площадка с..

Спартанец Площадка супер ,дрессировка это хорошо , нужное дело , все нравится и работа с детьми нравится . Молодец . И тему закрывать не надо , мне очень интересно посмотреть и другим тоже думаю .А наши посты просто надо перенести .

 Отправлено: 20.09.12 18:18. Заголовок: ...

.

 Отправлено: 20.09.12 20:56. Заголовок: Ну вы тему пожалуйст..

Ну вы тему пожалуйсто не закрывайте! Больше фоток и видео! Очень интересно! Скоро зима тем более! Упряжки это же классическая работа! Ювелирная! Вы молодец! То над чем вы работаете дорого стоит! А с племенной работой думаю разберетесь ! И с документами! Проведете работу над ошибками! Удачи вам! И вашим питомцам! В Оренбурге на выставке 29 сентября за вас поболею!

 Отправлено: 20.09.12 21:29. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 20.09.12 21:40. Заголовок: Ну что сказать, Анат..

Ну что сказать, Анатолий красиво пишет и рассказывает, вот только результаты где???? Или старая привычка выдавать чужие достижения за свои. Может мне расскажешь про канис терапию, работу с детьми, ты наш супер дресс, хендлер, и заводчик - эксперт. Или подтянуть хозов тех служебников кого ты так сказать уже оттренировал, что на служебниках не повезло перешел на хаски. И на Орендог не прищел потому что знают тебя там слишком хорошо, и сломаных тобой собак то же. А про работу с детьми тебе бы лучше вообще помолчать. Изначально в Орене ее начали мы, то есть мой клуб. И работу эту начали с собаками пород доберман, ротвейлер, ВЕО и ам буль. Теперь вот и хаски Ольги Елютиной. Так что мой совет тебе по старой дружбе, не выставляй чужие успехи за твои, уж я тебя слишком хорошо знаю и слишком много могу сказать. Надеюсь те кому ты сейчас голову морочишь быстро поймут что ты из себя представляешь.
Увы без уважения к тебе Тыщенко О.П. !!!!!!

 Отправлено: 20.09.12 21:52. Заголовок: willbeproud http://..

willbeproud

 Отправлено: 20.09.12 21:57. Заголовок: Ну я и не сомневалас..

Ну я и не сомневалась, ничего разумного кроме смайликов ты и не мог ответить.

 Отправлено: 20.09.12 22:07. Заголовок: Татьяна КАзанцева Сп..

Татьяна КАзанцева Спасибо!

 Отправлено: 21.09.12 08:44. Заголовок: дааааа умеют у нас п..

дааааа умеют у нас по рукам молотить!Оль ну занимаетесь вы и он пусть занимается. А почему бы и нет?Или всем теперь ваще перестать собаками заниматся если ты ими занимаешься?Я не за Анатолия и не против. так же как и не против тебя.Каждый занимается тем чем считает нужным.

 Отправлено: 21.09.12 08:46. Заголовок: конкуренция должна б..

конкуренция должна быть здоровой!!!И не надо гнабить не каго.А было бы у него все так плохо вы б не подняли такую бучу.

 Отправлено: 21.09.12 08:57. Заголовок: Алла смысл не в конк..

Алла смысл не в конкуренции, лично для меня он конкурентом точно не является, а в том что он уже привык выдавать чужие начинания и достижения за свои. Причем обычно бывает так кто то делает, а у него как обычно все "В планах", но зато афиши по всем форумам, "Мы хотим, мы планируем" Если мне начать об этом говорить то боюсь тема уже не про питомники будет, и пока что мне не хочется ее развивать.

 Отправлено: 21.09.12 09:00. Заголовок: willbeproud пишет: ..

willbeproud пишет:

цитата:

Или подтянуть хозов тех служебников кого ты так сказать уже оттренировал,

По поводу хозов служебников я думаю можно Юлю спросить, чтобы она сказала,она дрессировала своего (теперь уже моего) Мишу у Анатолия и кстати, то как подготовлена собака была оценили на Уфимской выставке достаточно много народу.willbeproud пишет:

цитата:

и сломаных тобой собак то же

Жила на питомнике, дрессировала у Анатолия своих собак и просто ОЧЕНЬ интересно, как с таким подходом к дрессировке можно сломать собак. willbeproud пишет:

цитата:

Надеюсь те кому ты сейчас голову морочишь быстро поймут что ты из себя представляешь.

Я извиняюсь, на данный момент ( коли уж я выбрала Анатолия дрессировщиком своих собак) получается что голову он морочит именно мне и поэтому уж очень хотелось бы знать что скрывается под этим человеком.А то получится опять как полгода назад что все все знают,но только никому не говорят.
Алла пишет:

цитата:

А покупатель сам вправе думать где ему взять собаку в племеном питомнике или у заводчика или ваще на рынке(дворика)и отдать за него бешеную сумму.

Полностью согласна,но вот только некоторые заводчики вводят в заблуждение потенциальных покупателей и человек просто верит.Ну не привыкли мы еще спрашивать документы,ознакамливаться с родословной и т.д.Согласна, не правильно, ну такие уж мы.И не потому, что не хотим платить деньги за ХОРОШУЮ собаку, а просто потому, что мало информации.И действительно на форуме очень мало информации по собакам.Поэтому может действительно надо больше правды писать о собаках и тогда люди не будут такими наивными.
willbeproud пишет:

цитата:

Анатолий красиво пишет и рассказывает, вот только результаты где????

Результаты опять же Миша.В его новой темке обязательно выложим видео с его работой!

 Отправлено: 21.09.12 09:01. Заголовок: так и пусть занимает..

так и пусть занимается своим делом а вы своим занимайтесь!Детей на всех хватит !А дело именно в конкуренции.Пусть строит планы а вось осущетвятся!Да я знаю что Анатолий мечтатель . Но разве это каму нибудь мешает?

 Отправлено: 21.09.12 09:09. Заголовок: Вот Евгений и на фор..

Вот Евгений и на форуме стало как то оживленнее благодаря Анатолию тоже плюс!хиии

 Отправлено: 21.09.12 09:09. Заголовок: willbeproud ....Ты к..

willbeproud ....Ты как в анекдоте - как обкуришься,то за тобой пол леса бегать начинает.С Елютиной Ольгой лично общался по этому вопросу.И разобрались.Вы идете своим путем.Мы- своим.А потом,канис - терапия предполагает не разовые акции,как написано у нее в теме,а курс!Курс реабилитации.Я тебе,заметь,нормально объясняю суть вопроса.А дети,которые к нам приезжают,из гимназий и школ.И это к канис - терапии никакого отношения не имеет.И потом,с чего вы решили,что канис - терапмей занимается кинолог с собакой?????Оль,у тебя еще и диплом психолога есть????Не думаю.Поэтому занимайтесь,и несите детям,в том числе и больным, только радость и позитив.У вас своя дорога в этом направлении.У нас - своя.

 Отправлено: 21.09.12 09:11. Заголовок: Анна, про Мишу я вам..

Анна, про Мишу я вам напишу в личку сейчас, думаю больше вопросов не возникнет.

 Отправлено: 21.09.12 09:22. Заголовок: Спартанец, анекдоты ..

Спартанец, анекдоты ты какие то не смешные читаешь, а в высказываниях в мой адрес будь поосторожней, ты меня знаешь прекрасно, если начну говорить, это уже не анекдот будет, а грустная реальность. На этом думаю мы с тобой обсуждение закончим.

 Отправлено: 21.09.12 09:27. Заголовок: willbeproud пишет: ..

willbeproud пишет:

цитата:

Анна, про Мишу я вам напишу в личку сейчас, думаю больше вопросов не возникнет.

Оль, да Мишка изначально у Жовнира дрессировался. а перед монкой около пяти занятий было уже с Анатолием. Аня опять всем голову морочит...

если бы он вел Мишу со щенков,то да-это можно было бы назвать РЕЗУЛЬТАТОМ РАБОТЫ. но в данном случае-

цитата:

Результаты опять же Миша.

НЕТ! Аня! не подставляй Анатолия и не пиши то чего ты была не в курсе!

 Отправлено: 21.09.12 09:35. Заголовок: willbeproud , я тебе..

willbeproud , я тебе сейчас пишу не как человеку.С этим мы давно разобрались.А как со специалистом.Дипломированным!А про твою способность говорить....Мы уже не раз в таком ключе общались.Никакой грустной истории не заметил.Так дальше и общайся,как специалист.И тебе спокойнее,и тем,кто тебя окружает.

 Отправлено: 21.09.12 09:42. Заголовок: Спартанец. а я как с..

Спартанец. а я как специалист и буду говорить и общаться, как друзья мы с тобой уже давно перестали существовать, поэтому если у буду говорить о чем то, то только как инструктор и судья, и если буду предъявлять какие то претензии и факты, то только по вопросам профессиональным, других тем для общения у нас с тобой нет это точно, и каких либо личных счетов у меня с тобой точно нет, так что не переживай и сам будь спокойней.

 Отправлено: 21.09.12 10:01. Заголовок: willbeproud Как спец..

willbeproud Как специалист, а не склочница.

 Отправлено: 21.09.12 10:14. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Ну хоть как то меня зацепить, не старайся не получится.

 Отправлено: 21.09.12 10:21. Заголовок: willbeproud http://..

willbeproud Сама сюда пришла.

 Отправлено: 21.09.12 10:26. Заголовок: Я что то не пойму, э..

Я что то не пойму, это что закрытый форум чтоб сюда мне придти нельзя было, или я не могу мнение свое высказать. По моему для того и форум, или может ты как раз рассчитывал что не приду, ну извини этот форум я тоже часто посещаю. И высказываться буду, если тебе это не нравится, это твои проблемы.

 Отправлено: 21.09.12 11:01. Заголовок: willbeproud Приходи ..

willbeproud Приходи и высказывайся!Только по делу.А не г.....нить.К тому же в чужую тему.А все остальное поняла правильно.И с Вашего форума я еще не ушел.Буду обязательно в гости заходить.

 Отправлено: 21.09.12 13:17. Заголовок: Спартанец пишет: ...

Спартанец пишет:

цитата:

.Но владельцы и заводчики северных ездовых собак ни одного помидора не швырнули в дрессировку.Или хотя бы просьбу прокоментировать те,две фото, с занятий.Не интересует дрессировка вообще??Или считаете это чушью,что внимание не стоит заострять.А может тут фото вообще не с дрессировки?Если честно,ждал вопросов.Тему я не закрываю.Будут новые фото.А может,что еще лучше, и видео.Еще раз спасибо за критику.

Ну посмотрела еще раз фото ( я тоже как то так получилось владелец этих самых северных НЕ ЕЗДОВЫХ) и вопрос --на что я должна обратить внимание ,может у меня фото не открылись ? Ну сидит "хася "у ноги и что ? а где дрессировка то ? Может фото не те повесили ? Моя "муть "все это умеет и без особой дрессировки . Я не поняла вопрос о дрессировке . Хаски хорошо научаются и "мути" тоже ,просто подход к ним другой ,а работают они с желанием . МНЕ бы хотелось если уж дрессировку то соответствующие фото ,что бы видно было как работает собака .