НАШ ФОРУМ ОБЪЕДИНЯЕТ ЭНТУЗИАСТОВ. Уважаемые гости форума, не забывайте регистрироваться, и заполнять свой профиль.

Загрузить фото через radikal.ru

Самое надежное хранение ваших фото

Подписавшись на свою тему, вы можете узнавать о новых сообщениях!



АвторСообщение
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 1477
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 3

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 19:12. Заголовок: Впаривание "чистопородных" щеночков


Часто нахожу на просторах инета "распродажу" щеночков от супер производителей и не очень,но зато "чистокровных" и по смешной цене.

Предлагаю поддерживать данную тему))) Кидайте ссылки)))

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


анна



Сообщение: 367
Зарегистрирован: 09.09.11
Откуда: Россия, с.Воскресеновка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 00:29. Заголовок: Katarina пишет: и ..


Katarina пишет:

 цитата:

и кстати где тот выживший щенок...наверно тоже умер или ты от большой любви его продала?

Первая попавшаяся фотография.Нет,Катя,этот щенок не продается и не умер.А по поводу того, сколько у меня умерло собак,какие 10 человек,что ты чушь несешь? Щенки умерли после твоей вакцинации ( а этот выживший щенок потому и выжил, что я его себе оставила и поэтому он не сидел со всеми.Katarina пишет:

 цитата:
Ирму мы забрали в ужасном просто ужасающем состоянии, так как она бы у тебя просто умерла

Ирма в ужасном состоянии пришла ко мне, все соседи видели как у нее хребет светил.А в каком состоянии она была у меня есть фото на моей страничке и на странице в одноклассниках есть и щенки и Ирма.У нас она на хлеб не кидалась и рыбные кости с земли не подбирала.Ты хочешь меня оскорбить? Да у меня собаки на виду и знают моих собак люди и видят.Ирма у тебя вяжется без остановки в каждую течку и не прививается совсем.Поэтому и рожает мутантов.Так что ты меня не зли,а не я тебя.Я перед тобой не виновата ни в чем,а вот ты да.И вместо того, чтобы извиниться ты льешь грязь.


Спасибо: 0 
Профиль
анна



Сообщение: 368
Зарегистрирован: 09.09.11
Откуда: Россия, с.Воскресеновка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 00:35. Заголовок: Katarina пишет: а ..


Katarina пишет:

 цитата:

а Оливию брали изначально совсем для других целей и я тут говорила о том, что в таких случаях о регистре я не говорю

А Оливию ты вообще повязала стандартником Эдемом,пригласила людей на выставку,хотела выставить собаку в стандартниках,думала наверное что судья Никитин совсем непрофессионален.Люди столько денег потратили ради того, чтобы их просто выставили с ринга.Когда им можно было просто съездить на монку для определения шерсти.Но ты ведь никого не обманываешь! Да в этом ты и вся


Спасибо: 0 
Профиль
анна



Сообщение: 369
Зарегистрирован: 09.09.11
Откуда: Россия, с.Воскресеновка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 00:43. Заголовок: Katarina пишет: изъ..


Katarina пишет:

 цитата:
изъявили желание заниматься с собакой в т.ч. и разведением,то я просто не вправе препятствовать этому процессу

Длинниц вяжут длинниками,а ты все под себя подгадываешь,повязала стандартником.Ну-ну разведение.Когда люди могли повязать Оливию длинником и не иметь проблем с доками.Катя, можно отдельную темку создавать про твои махинации.И по поводу того, что я накатала иск.Да, только не накатала,а написала,потому каждый должен нести ответственность за свои поступки и слова.И кстати,на данный момент состав преступления предусмотренного ст.129 УК РФ (клевета-то есть распространение заведомо ложных сведений,порочащих честь и достоинство другого лица и подрывающих его репутацию) налицо.Может немного в формулировке ошиблась.

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 1720
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 4

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 00:53. Заголовок: анна пишет: Щенки у..


анна пишет:

 цитата:
Щенки умерли после твоей вакцинации ( а этот выживший щенок потому и выжил, что я его себе оставила и поэтому он не сидел со всеми.


опять вранье! я удивляюсь как ты умудряешься всё переворачивать. когда мы с Димой приехали за своими двумя щенками, то у тебя на актировку даже денег не было(и я представляю чем вы там кормили щенков),хотя это надо было сделать уже в месяц,то были "приятно удивлены" состоянием этих щенков,а одна сука уже была при смерти!!! так о какой вакцине речь? я первого твоего заболевшего щенка даже не касалась,а потом у тебя пошел падеж. щенки были еле живые. единственное что я хотела,это чтобы они поскорее отмучмлись. у суки был лысый хвост,у щенка верхняя губа оторвана, Жовнир долго возмущался когда я привезла этих малышей на актировку. ты бессовестная женщина. ты не любишь собак!!! в этот же миг мы пригласили Загребельную Женю(вет.врача,у которой сейчас живет Мари Ли,и она может это подтвердить) и она сказала что щенки не выживут,так как у них запущенная стадия инфекционной болезни,рахит и глистная ивазия. тогда мы в срочном порядке выехали за Ирмой, чтобы хотя бы она осталась жива. я тебе позвонила и сказала.что выезжаю. а у тебя тут как тут сразу дела какие то появились. это притом что время было уже 00.00 ночи!!!и ты убежала к соседке. что же ты даже в глаза мне не посмотрела? испугалась?правда глаза то колит!а Ирму вы били это я тебе 100% говорю. это видно было по собаке. и кому кому а мне ты про свою "собачью любвиобильность" можешь не доказывать и не рассказывать! хватит,насмотрелась!

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 1721
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 4

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 00:53. Заголовок: анна пишет: Длинниц..


анна пишет:

 цитата:
Длинниц вяжут длинниками,а ты все под себя подгадываешь,повязала стандартником.Ну-ну разведение.


тоже самое глупые люди писали про мать Цамбии из дома Алленс Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
анна



Сообщение: 370
Зарегистрирован: 09.09.11
Откуда: Россия, с.Воскресеновка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:03. Заголовок: Katarina пишет: оп..


Katarina пишет:

 цитата:

опять вранье! я удивляюсь как ты умудряешься всё переворачивать. когда мы с Димой приехали за своими двумя щенками, то у тебя на актировку даже денег не было(и я представляю чем вы там кормили щенков),хотя это надо было сделать уже в месяц,то были "приятно удивлены" состоянием этих щенков,а одна сука уже была при смерти!!! так о какой вакцине речь? я первого твоего заболевшего щенка даже не касалась,а потом у тебя пошел падеж. щенки были еле живые. единственное что я хотела,это чтобы они поскорее отмучмлись. у суки был лысый хвост,у щенка верхняя губа оторвана, Жовнир долго возмущался когда я привезла этих малышей на продажу. ты бессовестная женщина. ты не любишь собак!!! в этот же миг мы пригласили Загребельную Женю(вет.врача,у которой сейчас живет Мари Ли) и она сказала что щенки не выживут,так как у них запущенная стадия инфекционной болезни. тогда мы в срочном порядке выехали за Ирмой, чтобы хотя бы она осталась жива. я тебе позвонила и сказала.что выезжаю. а у тебя тут как тут сразу дела какие то появились. и ты убежала к соседке. что же ты даже в глаза мне не посмотрела? испугалась?правда глаза то колит!а Ирму вы били это я тебе 100% говорю. это видно было по собаке.

Долго сочиняла этот бред? Если щенки были при смерти,зачем ты их взяла и повезла к Жовниру на актировку? Ты уже изовралась вся на нет.Мы Ирму били!!! Ты просто лживая вся,да Ирма с нами узнала что такое жить нормально питаясь,ежедневно гуляя,а не сидя в вольере.Мне тебе было стыдно в глаза смотреть...Мда!По поводу того, что у меня денег не было на актировку, тоже вранье твое,хотя какое-то нелогичное,то щенки при смерти и ты их в руки брать не хочешь,то везешь на актировку.Не ври уже и не оправдывайся.Все, кто с тобой сталкивался,всех ты накалывала, кого-то в меньшей,кого-то в большей степени.Ну да, как ты говоришь?Надо смотреть по человеку.И наверное от того, что мы Ирму били она бросилась на шею моему мужу и не отходила от него ни на шаг.Это у тебя она ходит на полусогнутых.

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 1722
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 4

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:08. Заголовок: анна пишет: Долго с..


анна пишет:

 цитата:
Долго сочиняла этот бред?


этот бред могут подтвердить многие люди может их на форум пригласим??? ммм??? Комарову с Уфы, Жовнира(кстати он сказал что Комарова бы тебя по стенке размазала за твое супер выращивание), моего супруга,вет.врача??? ну Света выходит на форум,она это и без приглашения может подтвердить!!! или они все тоже бредят?

Спасибо: 0 
Профиль
РАТНИК





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 07.05.12
Откуда: Россия, Ирина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:22. Заголовок: Katarina пишет: а т..


Katarina пишет:

 цитата:
а ты как считаешь нужно ли племенному производителю(производительнице) выход в рабочий класс на моно


я считаю, что обязательно нужно и не раз. А суке вот на мой личный взгляд нужно хотя бы раз засветиться в раб.классе, откусаться как положено и ...........на диван рожать детишек
я во всяком случае так стараюсь поступать

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 1431
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:22. Заголовок: Опять 25. Я что зря ..


Опять 25. Я что зря тему переводил в другое русло? Наверно уже хватит. Всё успокойтесь. Пройдёт взрыв эмоций и всё.
Люди читают, и негатив впитают ко всем сторонам. И запомнят самое плохое.
Отбой!

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 1432
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:23. Заголовок: РАТНИК пишет: я во ..


РАТНИК пишет:

 цитата:
я во всяком случае так стараюсь поступать



Спасибо: 0 
Профиль
анна



Сообщение: 371
Зарегистрирован: 09.09.11
Откуда: Россия, с.Воскресеновка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:26. Заголовок: Katarina пишет: это..


Katarina пишет:

 цитата:
этот бред могут подтвердить многие люди может их на форум пригласим??? ммм??? Комарову с Уфы, Жовнира(кстати он сказал что Комарова бы тебя по стенке размазала за твое супер выращивание), моего супруга,вет.врача??? ну Света выходит на форум,она это и без приглашения может подтвердить!!! или они все тоже бредят?

А у меня есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ с ветклиники в которую я возила щенков и поэтому я знаю что и как я говорю.Я совершенно точно знаю, что это ты так привила щенков, что они все померли.Мое супервыращивание!!! Все щенки на форуме,в одноклассниках на фотках и что там плохое выращивание?У меня между прочим молочные продукты все свои (корова есть сама знаешь),яйца,мясо тоже,я уж не говорю про корм.Так что не неси бред свой.И не оправдывайся.А то уже от своей злости не знаешь что сказать.Тебе уже неоднократно говорили,чем ты можешь подтвердить свои слова что по поводу рабочести, что по поводу рекламы собак своих, что по поводу каждого твоего слова.Ты НИЧЕМ не можешь ничего подтвердить.Так что перестань меня поливать своей грязью,она ко мне все равно не прилипнет.И если кому интересно,всегда могут приехать и посмотреть в каких условиях у меня собаки живут.Мы год назад начали заниматься собаками и уже построили и площадку и вольеры с будками,а ты 10 лет занимаешься и только начала что-то делать.А вообще у тебя просто мания на форумах будь то колючка или лоттас обливать грязью людей,удивительно что ты вышла здесь под своим ником,а не придумала левый,как ты обычно это делаешь


Спасибо: 0 
Профиль
анна



Сообщение: 372
Зарегистрирован: 09.09.11
Откуда: Россия, с.Воскресеновка
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:26. Заголовок: Katarina пишет: это..


Katarina пишет:

 цитата:
этот бред могут подтвердить многие люди может их на форум пригласим??? ммм??? Комарову с Уфы, Жовнира(кстати он сказал что Комарова бы тебя по стенке размазала за твое супер выращивание), моего супруга,вет.врача??? ну Света выходит на форум,она это и без приглашения может подтвердить!!! или они все тоже бредят?

А у меня есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ с ветклиники в которую я возила щенков и поэтому я знаю что и как я говорю.Я совершенно точно знаю, что это ты так привила щенков, что они все померли.Мое супервыращивание!!! Все щенки на форуме,в одноклассниках на фотках и что там плохое выращивание?У меня между прочим молочные продукты все свои (корова есть сама знаешь),яйца,мясо тоже,я уж не говорю про корм.Так что не неси бред свой.И не оправдывайся.А то уже от своей злости не знаешь что сказать.Тебе уже неоднократно говорили,чем ты можешь подтвердить свои слова что по поводу рабочести, что по поводу рекламы собак своих, что по поводу каждого твоего слова.Ты НИЧЕМ не можешь ничего подтвердить.Так что перестань меня поливать своей грязью,она ко мне все равно не прилипнет.И если кому интересно,всегда могут приехать и посмотреть в каких условиях у меня собаки живут.Мы год назад начали заниматься собаками и уже построили и площадку и вольеры с будками,а ты 10 лет занимаешься и только начала что-то делать.А вообще у тебя просто мания на форумах будь то колючка или лоттас обливать грязью людей,удивительно что ты вышла здесь под своим ником,а не придумала левый,как ты обычно это делаешь


Спасибо: 0 
Профиль
РАТНИК





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 07.05.12
Откуда: Россия, Ирина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:26. Заголовок: Василий С. пишет: И..


Василий С. пишет:

 цитата:
И где ты видела что бы рекламировали производителя не выступившего в рабочем классе?


да есть они , даже на лотасе есть они. Просто понимательнее посмотри в разделе ПРОИЗВОДИТЕЛИ, и есть они в питомниках сидят и вяжут, но.без посещения раб.класса. Т.к. счас и кернуг ведь необязателен, вот и пошла расслабуха теперь всем разведенцам НО,

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 4

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:27. Заголовок: анна пишет: в котор..


анна пишет:

 цитата:
в которую я возила щенков и поэтому


опять вранье! ты туда возила одну суку которая выжила и было это уже после падежа щенков! и эта девочка на твоей фотографии выше!Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
РАТНИК





Сообщение: 44
Зарегистрирован: 07.05.12
Откуда: Россия, Ирина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:28. Заголовок: Василий С. пишет: Л..


Василий С. пишет:

 цитата:
Люди читают, и негатив впитают ко всем сторонам. И запомнят самое плохое.


все правильно.
Лучше прекратить эти прения

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 1724
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 4

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:38. Заголовок: РАТНИК пишет: Лучше..


РАТНИК пишет:

 цитата:
Лучше прекратить эти прения


Ирин, мне просто не приятно лицемерие

Василий С. пишет:

 цитата:
Наверно уже хватит. Всё успокойтесь.


я очень постараюсь



Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 1433
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:44. Заголовок: РАТНИК пишет: и ест..


РАТНИК пишет:

 цитата:
и есть они в питомниках сидят и вяжут, но.без посещения раб.класса. Т.к. счас и кернуг ведь необязателен, вот и пошла расслабуха теперь всем разведенцам НО,


У многих есть свои причины. Мы понимаем что стремится нужно к определённым целям, но не всегда это возможно. И не всегда кобели не выставляются на моно потому что не могут пройти мутпробу. Бывает что производитель(ца) так и не были в рабочем классе, но дети их стабильно ходят итп. С другой стороны многие заводчики категорично не вяжут с производителем у которого нет немецких проверок. Я сам за выход в рабочий класс, но против категоричности в оценке ценности собаки только по одному критерию.
В смысле для себя планку можно устанавливать любую, но не осуждать других, у них могут быть разные причины. Конечно кто действует вразрез даже с минимальными требованими РКФ, это другой вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 1725
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 4

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 01:48. Заголовок: Василий С. пишет: Я..


Василий С. пишет:

 цитата:
Я сам за выход в рабочий класс, но против категоричности в оценке ценности собаки только по одному критерию.


Вась в принципе я с тобой согласна на все 100%, просто я только сейчас допендрила и поняла что не правильно высказывалась, из-за чего и произошел этот барьер недопониманий. я думала то тоже самое, а высказалась по другому. ну ничего,бывает. рада что мы все единогласно пришли к такому консенсусу

думаю тема закрыта

Спасибо: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник


Сообщение: 2588
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Орск
Репутация: 4

Награды: за ценный опыт!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 08:37. Заголовок: Katarina пишет: неу..


Katarina пишет:

 цитата:
неужели это моя вина?

В чем твоя вина в том что не обсуждался вклад в ПОРОДУ твоих производителей ,Катя внесение вклада в породу это у немцев выступление на ЗИГЕРЕ с собаками своего разведения хотя и не только своего . А не разведение даже очень хороших собак . Вот как то так. Но это мое мнение .

Спасибо: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник


Сообщение: 2589
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Орск
Репутация: 4

Награды: за ценный опыт!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 08:39. Заголовок: Katarina пишет: а О..


Katarina пишет:

 цитата:
а Оливию брали изначально совсем для других целей. ну коли уж они изъявили желание заниматься с собакой в т.ч. и разведением,то я просто не вправе препятствовать этому процессу. да и честно сказать там ситуация была ещё не столь безнадежна, о подробностях в личку могу конечно написать, но уже боюсь,что моё письмо будет воспринято как укус...

Да какая разница Катя для чего брали . Хорошая собака Оливия и ей можно гордиться .

Спасибо: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник


Сообщение: 2590
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Орск
Репутация: 4

Награды: за ценный опыт!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 08:46. Заголовок: РАТНИК пишет: я счи..


РАТНИК пишет:

 цитата:
я считаю, что обязательно нужно и не раз. А суке вот на мой личный взгляд нужно хотя бы раз засветиться в раб.классе, откусаться как положено и ...........на диван рожать детишек
я во всяком случае так стараюсь поступать

Так все и говорим про это и про амбиции кому то хочется и не раз на моно , кому то статистом быть не по себе и он выполняет минималку --т.е выставляет .показывает .кусается ( что бы с дерьмом не смешали если кобель ничевошный ) И поехали титулы закрывать . Ведь наличие титулов тоже ни кому не вредит , это тоже называется заниматься с собакой .

Спасибо: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник


Сообщение: 2591
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Орск
Репутация: 4

Награды: за ценный опыт!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 08:49. Заголовок: Василий С. пишет: У..


Василий С. пишет:

 цитата:
У многих есть свои причины. Мы понимаем что стремится нужно к определённым целям, но не всегда это возможно. И не всегда кобели не выставляются на моно потому что не могут пройти мутпробу. Бывает что производитель(ца) так и не были в рабочем классе, но дети их стабильно ходят итп. С другой стороны многие заводчики категорично не вяжут с производителем у которого нет немецких проверок. Я сам за выход в рабочий класс, но против категоричности в оценке ценности собаки только по одному критерию.
В смысле для себя планку можно устанавливать любую, но не осуждать других, у них могут быть разные причины. Конечно кто действует вразрез даже с минимальными требованими РКФ, это другой вопрос.



Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 1726
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 4

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 13:29. Заголовок: Марина пишет: Катя ..


Марина пишет:

 цитата:
Катя внесение вклада в породу это у немцев выступление на ЗИГЕРЕ с собаками своего разведения хотя и не только своего .


ой Мариночка. да чтобы выступать на Зигере,то проще в Китай пешком дойти))) нет. я бы с радостью, но это богатое удовольствие! хотя....все может быть....

Марина пишет:

 цитата:
Да какая разница Катя для чего брали . Хорошая собака Оливия и ей можно гордиться .


согласна: Орланда, Оливия,Орион-да и вообще весь помет по праву моя гордость как заводчика(не путать с бахвальством). и другие детишки Ирмы, которых я бесконечно люблю и за каждого радею. и вот как такую производительницу не пустить в офиц.развод. и рабочка.и анатомия - все при детках есть! никакой вины за то что Ирма с регистром почему то не ощущаю.





Спасибо: 0 
Профиль
Евгений
постоянный участник




Сообщение: 3492
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Россия, Новотроицк
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 13:35. Заголовок: Василий С. пишет: О..


Василий С. пишет:

 цитата:
Опять 25. Я что зря тему переводил в другое русло? Наверно уже хватит. Всё успокойтесь. Пройдёт взрыв эмоций и всё.
Люди читают, и негатив впитают ко всем сторонам. И запомнят самое плохое.
Отбой!



Спасибо: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник


Сообщение: 2600
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Орск
Репутация: 4

Награды: за ценный опыт!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 14:14. Заголовок: Katarina пишет: ой ..


Katarina пишет:

 цитата:
ой Мариночка. да чтобы выступать на Зигере,то проще в Китай пешком дойти))) нет. я бы с радостью, но это богатое удовольствие! хотя....все может быть....

Это вклад в пропаганду а значит и в породу . Кать ты не обижайся но для начала с собакой на нацке до 17 отлично в рабочем дойди и не обязательно с собой своего развода --цели должны быть реальные ,только и всего . Если задирать планку высоко то падать больно и руки отбивает ,проходили мы это . И опять пометка --- ну не хаю я твоих собак я за что бы у тебя все получилось .

Спасибо: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник


Сообщение: 2601
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Орск
Репутация: 4

Награды: за ценный опыт!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 14:26. Заголовок: Katarina пишет: со..


Katarina пишет:

 цитата:

согласна: Орланда, Оливия,Орион-да и вообще весь помет по праву моя гордость как заводчика(не путать с бахвальством). и другие детишки Ирмы, которых я бесконечно люблю и за каждого радею. и вот как такую производительницу не пустить в офиц.развод. и рабочка.и анатомия - все при детках есть! никакой вины за то что Ирма с регистром почему то не ощущаю.

Ну и почему ты должна ощущать ? Кать твоя проблема в другом -- уж ты меня прости но тебя язык ПОДВОДИТ. Есть желание ,есть возможности , есть нормальное отношение людей а вот ......
И опять подмена понятия как и при дресске . Все щенки Ирмы это труд заводчиков что были до тебя --- ну нельзя этих собак назвать собаками своего разведения .
Я не буду приводить пример на ком то что бы не обидеть -- только на своем .
Все щенки от Воина и Танги имеют мою приставку но не я могу пожинать лавры а заводчик их родителей (т.е ВОИНА и ТАНГИ ) хотя с моей приставкой 31 чемпион . Честь и хвала заводчикам племенной пары ,а я только не ухудшила их работу . Твоим как впрочем и моим разведением можно назвать только третье колено собак живущих у тебя (или у меня )

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 1435
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 14:58. Заголовок: Вот интересная стать..


Вот интересная статья, и это говорит что в дрессировке и оценке рабочих качеств нет ничего однозначного.

Эд Фрaули. Copyright © 1998
перевод: А.Брейкин


Оба норматива появились в начале 1900-ых. Schutzhund и KNPV - большие европейские спортивные состязания собак. Schutzhund произошел в Германии, KNPV - в Голландии.
SchH был начат Максом ван Штефаницем, основателем породы немецкая овчарка. Он разработал норматив Schutzhund, который используется как инструмент селекционерами. Schutzhund предназначен, чтобы дать селекционеру возможность оценить рабочие качества собаки так, чтобы эта информация могла использоваться в программе разведения. Schutzhund был первоначально задуман и все еще является допусковым тестом для разведения. Но за последние годы он развился как спорт, появилась конкуренция, благодаря которой стало возможным отсматривать не только качество и уровень подготовки той или иной собаки, но и методики, которые использовал конкретный дрессировщик. Таким образом, сейчас мы имеем возможность выбирать наилучшие методы дрессировки для конкретной собаки конкретной породы.
KNPV известен как Королевский Голландский Полицейский Спорт Собаки. Может показаться, что подразумевается обучение полицейских собак, но это не совсем правильно. Собаки, обучаемые KNPV, не могут и не должны идти непосредственно в полицейскую работу. Спорт был первоначально разработан, чтобы обеспечить программу сертификации собак голландским правительством для гражданских жителей, чтобы обучать и присваивать квалификацию собакам, которые впоследствии могли бы быть востребованы голландской Полицией. До сих пор множество людей, которые обучаются KNPV, считают, что цель спорта состоит в том, чтобы подготовить собак, пригодных для прикладной работы. Многие из упражнений приближены к навыкам, которые необходимы для пользовательской собаки. Собака, имеющая сертификат KNPV, должна пройти 5 или 6 недель дополнительного обучения, чтобы быть готовой работать как полицейская служебная собака. За эти годы KNPV также развился в спорт, т.е. стал больше чем программа сертификации в Голландии. Много люди, занимающиеся продажей собак в этой стране, преднамеренно вводят в заблуждение людей и полицейские агентства, утверждая, что собаки, подготовленные как по программе Schutzhund, так и по программе KNPV, уже аттестованы для работы полицейскими служебными собаками просто потому, что они сдали экзамен по одному или другому нормативу. Но это не является правдой. Программа этих спортивных состязаний предусматривает обучение собаки кусать человека. Но в любом из этих видов спорта можно обучить собак кусать, исходя только из инстинкта добычи. Для того же, чтобы быть функциональной полицейской собакой, животное должно быть в состоянии работать, движимое как "инстинктом защиты", так и "инстинктом борьбы".
В Schutzhund собаки обучаются следовой работе. Стиль такой работы называют "работой по каждому отпечатку." Цель следовой работы Schutzhund состоит не только в том, чтобы учить собаку следовать по рисунку следа (что является простой задачей), но и в том, чтобы проверить способность тренеров обучать собаку следовать по траектории следа очень точно и на скорости, которая контролируется в соответствии с требованиями норматива. Собака должна идти по следу, но решающим фактором в этой работе является не столько нахождение его конца, сколько стиль, которым работает собака (медленный, методический, не выходя из следа больше, чем фут или два, и не идя под углом больше, чем длина тела). Довольно трудно обучать Schutzhund - собаку прорабатывать след таким способом. Ведь заставить собаку замедляться и действовать в соответствии с правилами, возможно лишь с помощью давления, т.е. работы на подчинение животного. Чрезмерное давление приводит к снижению мотивации, то есть собака начинает ненавидеть работу. Прохождение по следу хорошо обученной Shutzhund - собаки можно назвать "произведением искусства." Важно понять, что следовая работа в Schutzhund довольно сильно отличается от полицейской работы. Если собака была "НАУЧЕНА ПОД ПРЕССИНГОМ" для спортивной работы (что является обычным), то такая собака непригодна к реальному использованию для следовой работы в полиции. Полицейские предпочитают активных розыскных собак, обученных не под давлением. Такие собаки должны обучаться следовой работе через мотивацию, и прохождение следа на высокой скорости является частью этого обучения.
KNPV не имеет в своей программе никакой следовой работы (существует отдельный Сертификат следовой работы.) Одним из упражнений в KNPV является обыск местности в лесу, для нахождения маленьких предметов и поискa помощника. Такое упражнение может сослужить плохую службу для подготовки следовой собаки. Собака, которая вначале обучается обыскивать местность с высоко поднятым носом для улавливания запаха предмета или человека, практически никогда не может быть обучена как хорошая следовая собака, работающая по отпечаткам. Обучение следовой работе должно всегда предшествовать обучению обыску местности.
В Голландии, когда полицейские агентства покупают KNPV - собаку, животное должно сначала пройти отборочный тест, в котором проверяется мотивированность к следовой работе. Как только животное было отобрано, проходит не менее 6 недель обучения прежде, чем его допускают к работе на улице. Кроме того, голландские полицейские признают ограничения спортивной деятельности и обучают специальных розыскных собак для прикладной работы. Эти собаки практически никогда не имеют сертификата KNPV.
Защитная работа для Schutzhund имеет мало общего с полицейской работой. Требования к хватке в Schutzhund очень высоки. Требуется определенный уровень характера и мотивации, чтобы собака была в состоянии точно выполнить такие требования. Этот уровень мотивации довольно низок у собак, которые выдерживают экзамен по Schutzhund , так что это почти сводит к нулю ценность этого экзамена для такого селекционера, как я. Откровенно говоря, через надлежащее обучение, собаки могут легко быть аттестованы по Schutzhund, но эти же самые собаки и близко не могут подойти к прохождению отборочного теста на пригодность к полицейской работе. Когда собака аттестована по Schutzhund, судья высказывает свое мнение относительно того, какую "ХРАБРОСТЬ" собака показала в день экзамена. Оценка "выражено" является самой высокой. Проблема состоит в том, что 90 % судей Schutzhund не понимают истинную агрессию. Они не понимают мотивацию борьбы, и не желают допускать это. Собакам постоянно дают оценку "выражено", когда, фактически, они не заслуживают этого. Это очевидно, так как существует большое количество Schutzhund - собак, которые не имеют храбрости и твердости, чтобы использоваться в полицейской работе. Проблема состоит в том, что судьи путают "очень высокую мотивацию в добыче" с истинной агрессией.
Послушание в спорте Schutzhund также очень точно. Причем, более точно, чем необходимо для пользовательской собаки. Нет ничего неправильного в том, чтобы обучать собаку выполнять задания на этом уровне точности, поддерживая при этом значительный уровень мотивации, однако сделать это очень трудно. В большинстве случаев, при работе неопытного дрессировщика, собаки развивали некоторые проблемы характера. Они теряли мотивацию из-за слишком сильного принуждения, применяемого начинающими тренерами. С появлением хороших видео и книг, это становится намного меньшей проблемой, чем это было 15 лет назад.
В то время как спорт KNPV не требует того же самого уровня точности как Schutzhund, действительно кажется, что большинство голландских тренеров очень строги со своими собаками в работе по послушанию. Я думаю, что это из-за того, что у них не было необходимости пользоваться другими учебными методами, потому что многие из их малинуа (по крайней мере, отобранные для их спорта) имеют настолько сильную мотивацию, что они могут спокойно применять принуждение, не опасаясь угнетения собак.
В KNPV мы также видим много собак (даже на национальном уровне), которые сделаны на основе инстинкта добычи. Популярность спорта в стране привела к тому, что люди узнали недостатки Schutzhund и не желают принимать их. Эти люди думают, что KNPV - намного более трудный спорт, где выживают только сильнейшие. К сожалению, это не является верным. KNPV - замечательный спорт, если Вы имеете в виду, что это - "ТОЛЬКО СПОРТ". Я видел много собак KNPV, которые импортированы в США, которые кусают как аллигаторы, но имеют проблемы с нервами. Это делает их немного опасными в работе с точки зрения тренеров. Это проблема не является частой для немецких овчарок, но обычна для малинуа. Голландцы не должны быть обвинены в этом. Такие собаки почти всегда продаются по сниженным ценам (зачастую, 1/2 цены подготовленной собаки). Виноваты импортеры - американцы, которые пробуют сделать несколько дополнительных долларов за счет приобретения менее качественных собак.
Причина для увеличения количества занимающихся KNPV - отсутствие следовой работы и упражнения - своего рода забава (охрана вещи и защита тренера и т.д.). Некоторые люди, которые живут в городах, имеют проблемы при занятиях следовой работой, а некоторые люди просто очень не хотят ею заниматься (мне кажется, в это трудно поверить, потому что это - моя любимая дрессировка.) По-моему, KNPV был бы спортом № 1 в Америке сегодня, если бы он появился в нашей стране лет 25 назад, так как это сделал Schutzhund.
Я рекомендовал бы Schutzhund или KNPV любому заинтересованному в обучении Рабочих Собак. И Schutzhund и KNPV имеют положительное влияние на разведение Рабочих Собак в нашей стране. Именно из-за влияния этих спортивных состязаний, качество полицейских собак в Америке так повысилось. Как мне кажется, является ошибкой думать, что все собаки Schutzhund и KNPV могут стать полицейскими служебными собаками. Очень немногие из них имеют мотивацию и характер для работы. Что касается меня, лучшие собаки (кандидаты на патрульную работу) - молодые кобели, которые прошли начальное обучение в Schutzhund и KNPV (в стадии выработки хватки), но еще не прошедшие аттестацию. Если же взрослые аттестованные собаки приобретены как служебные, им необходимо длительное переучивание, чтобы исправить проблемы, вызванные спортивными тренерами, и повторно их запрограммировать, чтобы стало возможным использовать их в уличной работе.

Спасибо: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник


Сообщение: 2603
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Орск
Репутация: 4

Награды: за ценный опыт!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 15:07. Заголовок: Статья супер . Вась ..


Статья супер . Вась спасибо !!!

Спасибо: 0 
Профиль
Василий С.
постоянный участник


Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Орск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 15:21. Заголовок: Марина http://jpe.r..


Марина

Спасибо: 0 
Профиль
Katarina
German Shepherd




Сообщение: 1727
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: RU, оренбург-тюльган
Репутация: 4

Награды: За активное участие в жизни форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 16:55. Заголовок: Марина пишет: Все щ..


Марина пишет:

 цитата:
Все щенки Ирмы это труд заводчиков что были до тебя --- ну нельзя этих собак назвать собаками своего разведения .


ну это да

Василий С. за статью

Василий С. пишет:

 цитата:
Schutzhund и KNPV


по стилю смахивает на ИПО-ФХ(FH)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Форум любителей собак Оренбуржья