Отправлено: 29.04.12 19:12. Заголовок: Впаривание "чистопородных" щеночков

Часто нахожу на просторах инета "распродажу" щеночков от супер производителей и не очень,но зато "чистокровных" и по смешной цене.

Предлагаю поддерживать данную тему))) Кидайте ссылки)))

 Отправлено: 29.04.12 19:16. Заголовок: http://orenburg.irr...

http://orenburg.irr.ru/advert/193433544/ тут некая Ольга Ивановна с Оренбурга продаёт щенят чистокровной немецкой овчарки, только щенки на фото не её(на первом),а Вартанян Ольги п-к Вартхоф.


а тут совсем смешная цена http://orenburg.olx.ru/iid-362951800 всего то за 2,5т.р.

 Отправлено: 30.04.12 09:57. Заголовок: Katarina За 2,5т.р ..

Katarina За 2,5т.р с белой мордахой Немецкая овчарка

 Отправлено: 30.04.12 20:57. Заголовок: ну по цене и собаки!..

ну по цене и собаки! разве можно немца за 2 тыс купить!

 Отправлено: 30.04.12 21:54. Заголовок: Юлек пишет: За 2,5..

Юлек пишет:

цитата:

За 2,5т.р с белой мордахой Немецкая овчарка

ну ведь а кто то наивно думает что это она самая...апчарка немяцкая)))

Алла пишет:

цитата:

ну по цене и собаки! разве можно немца за 2 тыс купить!

это верно. к примеру,мне сегодня звонили и утверждали, что там то и там то щенки с док-ми 5т.р.,а у меня дороже, типа обвиняли меня в несанкционированном поднятие цен)))

 Отправлено: 01.05.12 09:46. Заголовок: ну от кто покупает п..

ну от кто покупает по 2 тыстак им и надо!на халяву все хотят. Так пусть и берут.

 Отправлено: 01.05.12 19:46. Заголовок: Все хотят норковую ш..

Все хотят норковую шубку купить за 2 рубля!Это ясно!

 Отправлено: 01.05.12 21:33. Заголовок: Вообще у каждого сво..

Вообще у каждого своя планка, свои возможности и представления. А впаривают и дешёвых и дорогих.
То что пользуются чужими фото, это конечно мошенничество.
Алла пишет:

цитата:

ну от кто покупает по 2 тыстак им и надо!на халяву все хотят. Так пусть и берут.

Татьяна КАзанцева пишет:

цитата:

Все хотят норковую шубку купить за 2 рубля!Это ясно!

В принципе не все, и на каждый товар есть свой покупатель. Те кто покупает за 2 , ему не нужно за 10, и наоборот.
У всех есть свои ступени, и часто на определённом этапе людям кажется что за 2 не хуже чем за десять, и так по нарастающей.
И владельцы собак по разному выдают информацию часто сами ошибаясь в представлениях о титулах итп.

 Отправлено: 02.05.12 19:36. Заголовок: Василий С. пишет: Т..

Василий С. пишет:

цитата:

Те кто покупает за 2

я даже не представляю что можно купить за 2т.р. Вась, я конкретно о немецкой овчарке. вот и завела тему....может кто то прочтёт(новичок желающий обзавестись щенком). передумает искать подешевле. и накопит деньги на добротного щенка немецкой овчарки. вобщем тему эту создала не для сарказма а для общего взаимополезного дела

Татьяна КАзанцева пишет:

цитата:

Все хотят норковую шубку купить за 2 рубля!Это ясно!

шубка из кусочков гораздо дешевле и менее практична нежели из цельного материала

 Отправлено: 02.05.12 20:20. Заголовок: Katarina Какой уж т..

Katarina
Какой уж тут сарказм? Конечно нужно писать про тех кто вводит покупателей в заблуждение. Просто тот кто изначально ищет подешевле, так и купит, значит это его. Информации много в этих же объявлениях. И купит он за 2 тыс. собаку по своим потребностям. А кто то считает что и за 20 тыс. нормальную овчарку не купишь. У всех есть своя ниша и выбор.
Другое дело когда вводят людей в заблуждение, выдавая не своё за своё!
А тема нужная.

 Отправлено: 02.05.12 22:21. Заголовок: Я вот свою собаку за..

Я вот свою собаку за 5 РУБЛЕЙ взяла, и ничуть не жалею!!! Она чудесна, характер прекрасный, не каждая породистая за 30 тысяч себя так ведет. Так что если человек хочет взять за 2 тысячи, пусть берет. Это его желание.

 Отправлено: 03.05.12 00:09. Заголовок: Как говорится на каж..

Как говорится на каждый товар всегда найдется свой покупатель.Я просто за честность если человеку нужна выставочная добротная собака,то и надо ему предлагать то,что он хочет,а если ему нужна просто собака то пусть берет и подешевле,но мне кажется за 2 тысячи продают не чистокровных.У нас в районе продавали "немецкую овчарку" у которой передние лапы выше локтей на двух передних лапах белые и продавали по 3 тысячи разобрали за 2 дня.

 Отправлено: 03.05.12 23:25. Заголовок: У каждой собаки свое..

У каждой собаки свое предназначение. У одной в ринге бежать, ИПО всякие проходить, у другой на цепи сидеть, дачу охранять. И цена соответственно разная.
Если человек себе не ставит целью выставки, то какая разница какого цвета у морда у его собаки.

 Отправлено: 04.05.12 09:51. Заголовок: Василий С. пишет: К..

Василий С. пишет:

цитата:

Какой уж тут сарказм? Конечно нужно писать про тех кто вводит покупателей в заблуждение. Просто тот кто изначально ищет подешевле, так и купит, значит это его. Информации много в этих же объявлениях. И купит он за 2 тыс. собаку по своим потребностям. А кто то считает что и за 20 тыс. нормальную овчарку не купишь. У всех есть своя ниша и выбор. Другое дело когда вводят людей в заблуждение, выдавая не своё за своё! А тема нужная.

 Отправлено: 04.05.12 10:00. Заголовок: анна пишет: Как гов..

анна пишет:

цитата:

Как говорится на каждый товар всегда найдется свой покупатель.Я просто за честность если человеку нужна выставочная добротная собака,то и надо ему предлагать то,что он хочет,а если ему нужна просто собака то пусть берет и подешевле,но мне кажется за 2 тысячи продают не чистокровных.У нас в районе продавали "немецкую овчарку" у которой передние лапы выше локтей на двух передних лапах белые и продавали по 3 тысячи разобрали за 2 дня.

Уточню --ЧИСТОКРОВНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ СОБАКА СООТВЕТСТВУЮЩАЯ СТАНДАРТУ И ПОДТВЕРЖДАЮЩАЯ СВОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ДОКУМЕНТАМИ , все остальные собаки не являются чистокровными . А так как многие из нас разводят собак без документов то сколько бы не стоили эти собаки , 2 или 20 тысяч , они одинаковы изначально . Запретить покупать собачку подешевле нельзя так как спрос рождает предложение и это право каждого покупать ( и продавать ) то что хочется.

 Отправлено: 04.05.12 10:10. Заголовок: Ну не верю что кто т..

Ну не верю что кто то купил собачку за пять тысяч , шпица , да еще чистокровного и сам в это верил. Как правило такие покупатели перевернут весь интернет выяснят все цены .посмотрят всех собак и все равно купят полукрова а потом долго и праведно возмущаются что их нагло обманули в самых что наилучших чувствах ( ох как часто это приходится слушать ) И второй вариант покупателя --- Спрашивают цену а потом вопрос-- А БЕЗ документов сколько ? Ответ -- минус 2 рубля . Вопрос --- А почему ? Ответ -- стоимость щенячьей карточки составляет 2 рубля ( бумага и краска )

 Отправлено: 04.05.12 14:45. Заголовок: Марина пишет: Ну не..

Марина пишет:

цитата:

Ну не верю что кто то купил собачку за пять тысяч , шпица , да еще чистокровного и сам в это верил. Как правило такие покупатели перевернут весь интернет выяснят все цены .посмотрят всех собак и все равно купят полукрова а потом долго и праведно возмущаются что их нагло обманули в самых что наилучших чувствах ( ох как часто это приходится слушать ) И второй вариант покупателя --- Спрашивают цену а потом вопрос-- А БЕЗ документов сколько ? Ответ -- минус 2 рубля . Вопрос --- А почему ? Ответ -- стоимость щенячьей карточки составляет 2 рубля ( бумага и краска )

 Отправлено: 10.05.12 19:26. Заголовок: Олеся и Кира пишет: ..

Олеся и Кира пишет:

цитата:

Я вот свою собаку за 5 РУБЛЕЙ взяла, и ничуть не жалею!!! Она чудесна, характер прекрасный, не каждая породистая за 30 тысяч себя так ведет.

Правильно. Потому что все зависит от ВЛАДЕЛЬЦА. Вот ВЫ значит - хороший владелец. И Цена собаки тут не при чем. Можно и за 100 тысяч купить собаку, но если покупатель дурак дураком и управлять собакой не умеет, у него любой щенок вырастет в балбеса, хулигана и задиру.

 Отправлено: 10.05.12 21:38. Заголовок: Regalia Toy пишет: ..

Regalia Toy пишет:

цитата:

Вот ВЫ значит - хороший владелец.

Спасибо . Стараемся.

 Отправлено: 11.05.12 09:39. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Regalia Toy пишет:

цитата:

Правильно. Потому что все зависит от ВЛАДЕЛЬЦА. Вот ВЫ значит - хороший владелец. И Цена собаки тут не при чем. Можно и за 100 тысяч купить собаку, но если покупатель дурак дураком и управлять собакой не умеет, у него любой щенок вырастет в балбеса, хулигана и задиру.

 Отправлено: 23.06.12 11:57. Заголовок: Марина пишет: посмо..

Марина пишет:

цитата:

а потом долго и праведно возмущаются что их нагло обманули в самых что наилучших чувствах ( ох как часто это приходится слушать )

ты права Марин, заводчик чуть что,так сразу виноват во всех тяжких...

вот ещё овчаренок(второе фото вообще шедевр) http://orenburg.irr.ru/advert/206099890/ интересно даже. абсолютно не породная голова.как не крути... ТАКСООВЧАРОИД

 Отправлено: 23.06.12 12:50. Заголовок: А я считаю, что заво..

А я считаю, что заводчик НЕСЕТ ответственность за проданную им собаку!!! И если продает щенка за 15 тысяч, то хотя бы должен позаботиться о том, чтобы у собаки были документы все необходимые,для получения в последствии родословной.Katarina пишет:

цитата:

заводчик чуть что,так сразу виноват во всех тяжких..

 Отправлено: 23.06.12 13:25. Заголовок: анна пишет: А я счи..

анна пишет:

цитата:

А я считаю, что заводчик НЕСЕТ ответственность за проданную им собаку!!!

молодец,рада что ты это понимаешь! а ещё он несет ответственность за рождение выращивание этих собак и за их здоровье и т.д.

 Отправлено: 23.06.12 13:42. Заголовок: Katarina пишет: мол..

Katarina пишет:

цитата:

молодец,рада что ты это понимаешь!

Плохо то, что ты этого не понимаешь и перекладываешь ответственность на кого-то другого!!!

 Отправлено: 23.06.12 13:44. Заголовок: анна пишет: Плохо ..

анна пишет:

цитата:

Плохо то, что ты этого не понимаешь

дааа???? я документы на "И" помет все сдала(плем.минимум Ирмы),
какие ко мне претензии лично у тебя?

анна пишет:

цитата:

перекладываешь ответственность на кого-то другого!!!

интересно на кого?

 Отправлено: 23.06.12 14:35. Заголовок: Зря ВЫ ругаетесь . Я..

Зря ВЫ ругаетесь . Я не поняла а чем собака то не нравится ? То что не полная родословная это ни чего не меняет . Это не дворняга а породное животное которое можно и нужно выставлять и дрессировать а уж участвовать в выставках так вообще без проблем . И АННА собака то у вас хорошая я фото смотрела . К стати если хотите продать то за 15000 я Вам покупателя организую . Но можно купить и с полной ,и от чемпов и с рабочими -- но так сказать на бумаге а от высококлассных щенки стоят других денег и то ни какой гарантии нет . Гарантия это покупка ЧЕМПИОНА . Все .

 Отправлено: 23.06.12 14:59. Заголовок: Марина пишет: К ста..

Марина пишет:

цитата:

К стати если хотите продать то за 15000 я Вам покупателя организую .

я тоже самое предлагала))) Марин там проблема не в собаке и не во мне....

а про регистр я сразу предупреждала 100%, делаю так всегда если берут и говорят что для выставок, если не для выставок,то не предупреждаю о нулевке! вот недавно брали щенка у которого будет регистр и я уже расписку беру, чтобы потом какая нибудь "Аня" не начала беззастенчиво врать и грязью поливать заводчика:

вот сзади договора расписка:

Оксана (п-к Уральская сказка) хотела брать щенка для выставок и разведения,так я ей так же сказала что там регистр у щенков будет))) её это нисколько не напугало. и так со всеми людьми. а почему Аня так поступает. льёт на меня грязь. я догадываюсь. и в принципе я уже давно не хочу общаться с Аней,но она никак не успокоится придумывая все новые небылицы....

 Отправлено: 23.06.12 15:26. Заголовок: Кать а почему Анна ..

Кать а почему Анна не может получить родуху ? Дело то не в нулевке по маме ,с этим получают .

 Отправлено: 23.06.12 15:27. Заголовок: А Тимошкова Оксана с..

А Тимошкова Оксана с этого помета взяла ? Она получила родословную ?

 Отправлено: 23.06.12 15:31. Заголовок: Марина пишет: Кать ..

Марина пишет:

цитата:

Кать а почему Анна не может получить родуху ?

в личку

Марина пишет:

цитата:

А Тимошкова Оксана с этого помета взяла ? Она получила родословную ?

у неё взять щенка не получилось по личным обстоятельствам

 Отправлено: 23.06.12 16:16. Заголовок: Постоянно одни и те ..

Постоянно одни и те же грабли. Нужно писать договор и всё. При покупке щенка нужно изучить вдоль и поперёк родословную, сейчас есть 90% информации в интернете. Так же если есть на руках щенячка, то проблем с родословной возникать не должно, отправляется в РКФ и всё, если не выдают пишется жалоба.

Katarina пишет:

цитата:

я тоже самое предлагала

А при таком раскладе вообще проблем не вижу. Анна если Вы считаете что продавец не выполнил условия и ввёл Вас в заблуждение, но при этом Катерина согласна забрать собаку и отдать Вам 15 тыс, то отдайте и все вопросы будут решены.
Это будет нормальный выход из сложившейся ситуации.

 Отправлено: 23.06.12 16:41. Заголовок: Василий С. пишет: А..

Василий С. пишет:

цитата:

А при таком раскладе вообще проблем не вижу. Анна если Вы считаете что продавец не выполнил условия и ввёл Вас в заблуждение, но при этом Катерина согласна забрать собаку и отдать Вам 15 тыс, то отдайте и все вопросы будут решены. Это будет нормальный выход из сложившейся ситуации.

ТАК РОДОСЛОВНУЮ ВСЕ СКОРО ПОЛУЧАТ . с РОДУХОЙ НЕТ ПРОБЛЕМ ,ПРОСТО В ркф ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПРЕДУПРЕДИВ ИЗМИНИЛИСЬ ПРАВИЛА . ТЕПЕРЬ зкс ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖНО СДАВАТЬ ТОЛЬКО ПО ПОЛУЧЕНИЮ СЕРТИФИКАТА ОКД и у меня на этом тоже произашла задержка с сертификатами . РАНЬШЕ сдавали и ОКД и ЗКС в один день теперь незяяяяяяяяяяяяя

 Отправлено: 23.06.12 17:22. Заголовок: Василий С. пишет: н..

Василий С. пишет:

цитата:

но при этом Катерина согласна забрать собаку и отдать Вам 15 тыс, то отдайте и все вопросы будут решены.

уже Вася, не единожды об этом по телефону с Анной обговаривали и даже в личных сообщениях есть подтверждение моих слов. да и не только забрать Инферну...уже и покупатели имеются))) а забрать могу хоть сейчас и деньги отдам сразу же!

 Отправлено: 23.06.12 17:27. Заголовок: Марина пишет: ТАК Р..

Марина пишет:

цитата:

ТАК РОДОСЛОВНУЮ ВСЕ СКОРО ПОЛУЧАТ . с РОДУХОЙ НЕТ ПРОБЛЕМ ,ПРОСТО В ркф ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ПРЕДУПРЕДИВ ИЗМИНИЛИСЬ ПРАВИЛА . ТЕПЕРЬ зкс ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖНО СДАВАТЬ ТОЛЬКО ПО ПОЛУЧЕНИЮ СЕРТИФИКАТА ОКД и у меня на этом тоже произашла задержка с сертификатами . РАНЬШЕ сдавали и ОКД и ЗКС в один день теперь незяяяяяяяяяяяяя

так и есть. сейчас с каждым годом что-то новенькое придумывается.

 Отправлено: 23.06.12 17:48. Заголовок: Katarina пишет: так..

Katarina пишет:

цитата:

так и есть. сейчас с каждым годом что-то новенькое придумывается

Нет не с годом а много раз в год да так что и не ждешь

 Отправлено: 23.06.12 19:13. Заголовок: Марина пишет: Зря ..

Марина пишет:

цитата:

Зря ВЫ ругаетесь

Я с этим человеком не ругаюсь.Я уже давно высказала свою точку зрения по поводу Катерины и теперь для меня этот человек просто не существует.Марина пишет:

цитата:

К стати если хотите продать то за 15000 я Вам покупателя организую

Марина, а вы считаете что собака которой год и которая отдрессирована по ОКД и имеет начальные навыки ЗКС стоит 15000? Да и вопрос не в деньгах даже, для меня собака это ЧЛЕН СЕМЬИ и я своих собак не продаю и не отдаю.Я не предаю друзей.А не устраивает меня только то, что первоначально позвонив Катерине я ей сказала какая собака мне нужна,сказала что нужна сука с интересными кровями,с хорошей рабочкой и анотомично интересной для выставок.И ждала я этого щенка более полугода.И про регистр я узнала только когда щенку было уже 3 месяца.Неужели человек будет ждать регистровую собаку столь долгое время?

 Отправлено: 23.06.12 19:20. Заголовок: Katarina пишет: а ..

Katarina пишет:

цитата:

а про регистр я сразу предупреждала 100%, делаю так всегда если берут и говорят что для выставок

Ты просто выкручиваешься из любой ситуации.Катя, правду знаем только мы с тобой вдвоем.И знаешь что я тебе хочу сказать? Пусть все твои махинации,все твои пакости, которые ты делаешь людям будут на твоей совести и пусть Бог благословит тебя за все твои дела.Ругаться с тобой или что-то доказывать это только трата времени.Я считаю тебя нечистоплотным заводчиком и непорядочным человеком.Это мое личное мнение на которое я имею право.Katarina пишет:

цитата:

а почему Аня так поступает. льёт на меня грязь. я догадываюсь. и в принципе я уже давно не хочу общаться с Аней,но она никак не успокоится придумывая все новые небылицы..

Катерина, не неси ерунду,в чем я тебя облила грязью ??? Что я про тебя сказала такого что не является правдой??? Я за каждое свое слово отвечаю.Общаться ты со мной не хочешь,да ты мне всю личку закидала своими сообщениями,так что давай не опускайся уже.

 Отправлено: 23.06.12 19:26. Заголовок: Ищите решение, думаю..

Ищите решение, думаю проблема решаемая

 Отправлено: 23.06.12 19:38. Заголовок: анна пишет: Неужели..

анна пишет:

цитата:

Неужели человек будет ждать регистровую собаку столь долгое время?

вобще то ждали вы кобеля Ирбиса,но я сказала (даже еле отговорила тебя брать кобеля), что у них регистр и что вам лучше брать суку, а кобеля я вам подыскала у Светы(п-к Вестфальдинг),так как вы очень хотели кобеля и на тот момент это был хороший выбор. и какой смысл мне не говорить о регистре, если рано или поздно вы бы об этом узнали??? да что уж говорить то...

анна пишет:

цитата:

Я считаю тебя нечистоплотным заводчиком и непорядочным человеком.Это мое личное мнение на которое я имею право.

обоснуй, докажи, факты предоставь!!! а болталкой каждый может заниматься

анна пишет:

цитата:

И знаешь что я тебе хочу сказать?

даже и представить страшно что ты ещё хочешь сказать...

анна пишет:

цитата:

Я за каждое свое слово отвечаю.

и я, и что?

 Отправлено: 23.06.12 19:45. Заголовок: Katarina пишет: обо..

Katarina пишет:

цитата:

обоснуй, докажи

Человек имеет право считать кого-то порядочным,а кого-то нет.Вот ты непорядочный человек.Доказывать я это буду в суде.И вообще давай не будем выяснять отношения.Я тебе свою точку зрения сказала.И интересно почему это содержание у тебя собаки стоит 50 рублей в сутки , а содержание Фендоса не стоит ничего? Очень странно она что все эти дни не ела?Я просто знаю что собаки для тебя это просто средства наживы и все.А на чувства собак,людей тебе плевать.

 Отправлено: 23.06.12 19:50. Заголовок: Katarina пишет: коб..

Katarina пишет:

цитата:

кобеля я вам подыскала у Светы

Да хорош уже выкручиваться и оправдываться!!!

 Отправлено: 23.06.12 19:50. Заголовок: анна пишет: Человек..

анна пишет:

цитата:

Человек имеет право считать кого-то порядочным,а кого-то нет.Вот ты непорядочный человек.

ну я же говорю--БОЛТАЛКА на тему "ху из ху",дааа,любишь ты это дело)))))))))))))

анна пишет:

цитата:

Доказывать я это буду в суде

сразу езжай в Гамбургский....

 Отправлено: 23.06.12 19:56. Заголовок: Katarina пишет: сра..

Katarina пишет:

цитата:

сразу езжай в Гамбургский

Для того, чтобы попасть в этот суд надо пройти районный,областной и т.д.Но не переживай, наше дело не такое серьезное и решится в районном суде.А по поводу того "ху из ху" давно все ясно. И вообще ты же не хочешь со мной общаться,так почему такая бурная реакция? Игнорируй меня ты же права во всем!А я тебе скажу почему, потому что ты не можешь чтобы с кем-то не ругаться, чтобы не стравливать людей,не поливать их грязью.Так что Катерина занимайся своим делом,пиши курсовую и не опускайся до сарказма.

 Отправлено: 23.06.12 19:59. Заголовок: анна пишет: Игнорир..

анна пишет:

цитата:

Игнорируй меня ты же права во всем!

как ваш заводчик,я перед тобой ни в чем не виновата. моя совесть чиста. всё остальное это твои амбиции и выдумки довели тебя до такого состояния,увы... жаль что ты этого не видишь...

 Отправлено: 23.06.12 20:28. Заголовок: анна пишет: И про р..

анна пишет:

цитата:

И про регистр я узнала только когда щенку было уже 3 месяца.Неужели человек будет ждать регистровую собаку столь долгое время?

Да и такое бывает . Я ждала год . И не желею .

 Отправлено: 23.06.12 20:31. Заголовок: анна пишет: Марина,..

анна пишет:

цитата:

Марина, а вы считаете что собака которой год и которая отдрессирована по ОКД и имеет начальные навыки ЗКС стоит 15000?

Да как правило щенок стоит дороже а взрослая собака не имеющая перспектив в плане разведения --- не просто умения рожать а именно тех кровей которые многим интересны --стоит как правило даже дешевле щенка. Увы это факт.

 Отправлено: 23.06.12 20:32. Заголовок: анна Анна я не хочу ..

анна Анна я не хочу ВАС обидеть то что я пишу это истина а истина это не поспоришь .

 Отправлено: 23.06.12 20:38. Заголовок: И еще ---ДАВАЙТЕ ЖИТ..

И еще ---ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО , все в жизни бывает .

 Отправлено: 23.06.12 20:44. Заголовок: Марина пишет: что я..

Марина пишет:

цитата:

что я пишу это истина а истина это не поспоришь

Марина Вячеславовна я и не спорю ни с кем.Вот мы и пришли к тому от чего начали.В том то и вопрос что мне нужна была перспективная собака с интересными кровями в плане разведения,а Катерина мне продала регистровую собаку.Естественно сейчас я свою собаку не продам ни за какие деньги и вообще говорить об этом не совсем этично мне кажется даже.Я даже не рассматривала это как вариант решения проблемы.Но мне кажется что Катерина могла бы вести себя поскромнее прекрасно зная что "ее нос в пушку".

 Отправлено: 23.06.12 20:51. Заголовок: анна пишет: "е..

анна пишет:

цитата:

"ее нос в пушку".

у кого то "нос в пушку", а у кого то и "рыльце"... прежде чем что то писать о ком либо,то нужно посмотреть на себя, сразу то смотрю ты там выше про Бога упомянула, так вот в библии есть хорошее выражение, где сказано "сучок в глазу у ближнего видит, а у себя бревна не замечает"

 Отправлено: 23.06.12 21:10. Заголовок: Katarina пишет: выш..

Katarina пишет:

цитата:

выше про Бога упомянула,

Про Бога я в отличие от тебя НИКОГДА не забывала.И он меня благославляет! А по поводу того, что я на себя не смотрю, не надо,я на себя всегда смотрю и оглядываюсь и думаю что и как я сказала и взвешиваю свои слова.А ты вот брякаешь не подумавши,а потом выкручиваешься.Ты двуличный человек я это уже давно поняла, когда ты унижаешь оскорбляешь человека,говоришь гадости о их собаках,а потом на форуме пишешь хвалебные посты.Что ты хочешь сейчас мне доказать?Катя,я тебе сказала что у меня свой путь и пусть он будет тернист как ты мне пророчишь, что меня все будут рвать,оскорблять и т.д.,но вот что-то общаюсь я с немчатниками и нет ни у кого ни с кем проблем.И не надо думать про людей хуже чем они есть на самом деле.Тебе не говорят что-то в глаза,а я тебе сказала уже и говорю еще раз, что ты непорядочный человек, что ты клевету разносишь,оскорбляешь людей (и у меня есть доказательства моих слов).Считает тебя кто-то другой я рада.Но ты и сама знаешь что виновата и что не совсем порядочна.Все!!! Больше я тебе не отвечаю.ИГНОР!!!

 Отправлено: 23.06.12 21:15. Заголовок: анна пишет: когда ..

анна пишет:

цитата:

когда ты унижаешь оскорбляешь человека,говоришь гадости о их собаках,а потом на форуме пишешь хвалебные посты.

заметь,что это относится с точностью,да наоборот к тебе))) чистой воды психология, своего рода компенсация комплекса психологической защиты))) все мы знаем кто первый кричит фразу "держи вора" ну и остальные твои предложения в этом же стиле)))

анна пишет:

цитата:

(и у меня есть доказательства моих слов)

в студию!!!

анна пишет:

цитата:

Больше я тебе не отвечаю.ИГНОР!!!

твоё право...

 Отправлено: 23.06.12 21:27. Заголовок: Katarina пишет: за..

Katarina пишет:

цитата:

заметь,что это относится с точностью,да наоборот к тебе

Слушай, перестань уже выкручиваться и изворачиваться!!! Я не говорю гадости о других собаках, потому что я не рассматриваю собак с такого ракурса как ты,я люблю всех собак.А ты сначала говоришь гадости а потом договариваешься о вязке.Я всех немчатников узнала только с твоих слов и кстати нелицеприятных, и только по этому я и не общалась ни с кем долгое время, потому что как ты говорила все лицемеры,а оказывается то все не так,а оказывается люди -то контактные и в помощи не отказывают.Но куда уж мне ты у нас единственны заводчик который СЕРЬЕЗНО занимается породой!!! Кать, не втягивай меня в интриги.А по поводу доказательств не ерничай,они есть и ты знаешь.А уж судебной практики у меня достаточно.Так что если так тебе надо, то я прям темку посвящу тебе потом.Только надо ли это кому?Я думаю нет.А ты так любишь на форумах развозить грязь.

 Отправлено: 23.06.12 22:01. Заголовок: анна пишет: А ты та..

анна пишет:

цитата:

А ты так любишь на форумах развозить грязь.

это ты опять про себя сейчас)))
у тебя кроме болтовни и бесконечного вранья,причем в каждом предложении больше ничего нету. люди не дураки и прекрасно всё видят! и чтобы ты не говорила в свое оправдание, время всё расставит на свои места!

 Отправлено: 23.06.12 22:25. Заголовок: Katarina пишет: вре..

Katarina пишет:

цитата:

время всё расставит на свои места

Вот оно все и расставляет по своим местам,ты все пишешь пишешь,а в итоге что? У тебя проблемы какие-то конфликты,непонятки,разборки каждый месяц минимум.И в том-то и дело что люди не дураки и видят и знают все.А на вранье ты меня не ловила и нечего писать об этом,а вот в твоем вранье уже неоднократно многие убеждались.Так что Катя будь спокойней и не кипишуй!Katarina пишет:

цитата:

чтобы ты не говорила в свое оправдание

Интересно, что же я говорю в свое оправдание??? Вроде бы не оправдывалась ни в чем.А уж перед тобой тем более!

 Отправлено: 23.06.12 22:30. Заголовок: анна пишет: Интерес..

анна пишет:

цитата:

Интересно, что же я говорю в свое оправдание???

когда тебе нечего ответить,то ты начинаешь "высасывать из пальца" новые сказки "про Катю")))

анна пишет:

цитата:

У тебя проблемы какие-то конфликты,непонятки,разборки каждый месяц минимум.

с кем? это опять твои выдумки и мечта №1 чтоб так было))) но в реале этого нету)))

 Отправлено: 23.06.12 22:50. Заголовок: Так девочки --ВСЕ . ..

Так девочки --ВСЕ . Уже разобрались --собака доки получит .

 Отправлено: 24.06.12 11:14. Заголовок: Марина пишет: Уже р..

Марина пишет:

цитата:

Уже разобрались --собака доки получит

 Отправлено: 24.06.12 13:29. Заголовок: Марина пишет: оже п..

Марина пишет:

цитата:

оже произашла задержка с сертификатами . РАНЬШЕ сдавали и ОКД и ЗКС в один день теперь незяяяяяяяяяяяяя

так у многих так я в этом криминала не вижу вовсе

Марина пишет:

цитата:

И еще ---ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО , все в жизни бывает .

ну да......

 Отправлено: 25.06.12 08:58. Заголовок: РАТНИК пишет: ну да..

РАТНИК пишет:

цитата:

ну да......

 Отправлено: 25.06.12 11:49. Заголовок: Чего-то вы совсем ра..

Чего-то вы совсем разошлись. Я считаю, чтобы не было претензий к друг другу всё необходимо прописывать в договоре, об этом я не однакратно говорила Кате, что она теперь и делает, дабы избежать потом вот таких споров " говорила - не говорила". По поводу возврата щенка, тут я совсем не настороне заводчиков, ведь для многих собака - это член семьи, поэтому фраза "верни щенка и всё" звучит скорее как издевка.
По поводу анна пишет:

цитата:

что нужна сука с интересными кровями,с хорошей рабочкой и анотомично интересной для выставок

Иногда можно купить и за 30 и выше собаку, только качество окажется не таким, какое вы требовали. Ладно анатомия, тут как бы вопрос спорный (под одними судьями проходим в жопе, под другими бывает и в головке ходят), а вот если щенок от некусей в n-ом поколении, и собака "звездит" только до рабочего, а потом сидит дома на диване, потому как от фигуранта убегает поджав хвост, Вы тоже пойдете к заводчику с притензиями? Ведь Вам обещали "с интересными кровями,с хорошей рабочкой и анотомично интересной для выставок". Ведь, если Ваш вариант с регистром, Вы не можете сдать керунг и не можете претендовать на отборное отлично, а вот если такой вариант, то Вы НИКОГДА не выйдете в рабочий класс. У нас такие в регионе личности есть, которые продают щенков по 30-40т.р. от сук, которые никогда не были в рабочем классе и никогда не будут. Что бы Вы тогда делали? В суд пошли бы?
И ещё, прежде чем ждать от собаки результата на выставке, прицеливаться на такую оценку как "отборное отлично" нужно как минимум нормально и качественно кормить собаку и плюс заниматься собакой как дома (плаванье, велосипед и т.д.) так и на площадку ходить регулярно (ринговая подготовка, кусачка).

 Отправлено: 25.06.12 13:58. Заголовок: Может кому то понадо..

Может кому то понадобится при выборе собаки, а то всё так сумбурно.(Это я про Н.О.)
Самое первое, как уже писала Марина, если хочется гарантированную собаку Чемпиона, то нужно покупать взрослую собаку Чемпиона, здесь без вариантов.

Покупая щенка в первую очередь смотрят по кровям, спрашивают более опытных людей в породе и на основании этого составляют своё мнение и желание каких предков хотели бы видеть в родословной своей собаки. В любом случае у Немецкой Овчарки приоритетней крови собак из Германии, чем ближе, тем лучше. Так же немаловажно что не один уважающий себя заводчик не даст гарантию что его щенок будет чемпионом и отлично кусаться. Заводчик может только предполагать и высказывать предположения что у щенка есть потенциал, и возиожно он вырастет в замечательную собаку.
Естественно если Вы приобретаете щенка надеясь вырастить Чемпиона и производителя(производительницу), то родословную нужно подбирать очень тщательно. Хоть информации в родословных и немного, но кое что всегда можно увидеть. Этот же тест на дисплазию. Если у кого то в предках стоит плохой результат, то однозначно брать такого щенка не стоит, особенно если этот результат у производителя. Далее смотрим папу-маму. Их титулы, звания итд., их потомство, если в потомстве попадаются крипторхи, то брать щенка не стоит. На статус выставок тоже обращаем внимание, есть большая разница между 5 собак в классе и 30. По мутпробе. Здесь тоже есть некоторые нюансы. У нас в России любят записывать в некуси конкурентов при этом муссируя эти слухи. Вообще с кусачкой больше всех любят распространять лживые слухи люди недалёкие и завистливые. Покупая щенка всегда можно попросить посмотреть работу родителей. Да и видео сейчас достаточно.
Так же приоритет имеют немецкие проверки на дисплазию, особенно у кобелей. Если возможность посмотреть потомков от родителей щенка, то можно составить ещё более полную картину.
Так же всегда нужно помнить что от осинки не родятся апельсинки. И если даже вы добъётесь определённого успеха в плане выставок, но крови вашей собаки будут не интересны, то это весь труд на смарку.

 Отправлено: 25.06.12 17:19. Заголовок: Василий С. пишет: З..

Василий С. пишет:

цитата:

Заводчик может только предполагать и высказывать предположения что у щенка есть потенциал,

vesnushka пишет:

цитата:

а вот если щенок от некусей в n-ом поколении, и собака "звездит" только до рабочего, а потом сидит дома на диване, потому как от фигуранта убегает поджав хвост, Вы тоже пойдете к заводчику с притензиями? Ведь Вам обещали "с интересными кровями,с хорошей рабочкой и анотомично интересной для выставок".

на данный момент я вижу 2 вида овчарок: рабочая и шоу. Что бы у собаки было 2 потенциала на данный момент я вообще не вижу...Характер НО испортился до дворняжки- стала пустолайкой, трусливой, проблемы у многих с суставами...
у нас моногие звездят на выставках, а как начинается ZS $ OKD собака просто даже не добегает до рукава... , а вот у армейцев собаки нифига не выставочные, зато на кусачке бывает показывают неплохие результаты
ИМХО

 Отправлено: 25.06.12 18:26. Заголовок: Василий С. пишет: ..

Василий С. пишет:

цитата:

Может кому то понадобится при выборе собаки

Очень нужная информация!Василий С. пишет:

цитата:

Естественно если Вы приобретаете щенка надеясь вырастить Чемпиона и производителя(производительницу), то родословную нужно подбирать очень тщательно

Вот именно, что когда собираешься выращивать производителя родословная имеет не последнее место.Меня радует только то, что моя собака для меня самая самая.И вопрос то не в том, что там и как.А я сказала только то ,что хотела сказать и не потому что хотела как-то Катерину оскорбить как она пишет,а для того, чтобы люди все таки не верили на слова заводчику и все же действительно смотрели собаку по выставкам,по дрессировке,по потомству,а уж потом брали щенка.А я же верила каждому слову Катерине про ее собак.Ну да ладно,нет желания снова все поднимать.

 Отправлено: 25.06.12 18:40. Заголовок: vesnushka пишет: И ..

vesnushka пишет:

цитата:

И ещё, прежде чем ждать от собаки результата на выставке, прицеливаться на такую оценку как "отборное отлично" нужно как минимум нормально и качественно кормить собаку и плюс заниматься собакой как дома (плаванье, велосипед и т.д.) так и на площадку ходить регулярно (ринговая подготовка, кусачка).

И что ты Светлана хочешь сказать, что если я с собакой через день езжу на озеро,физически даю нагрузки собакам,занимаюсь на площадке, то у нас все шансы есть получить отборное ? По-моему ты не совсем права.vesnushka пишет:

цитата:

, Вы тоже пойдете к заводчику с притензиями? Ведь Вам обещали "с интересными кровями,с хорошей рабочкой и анотомично интересной для выставок". Ведь, если Ваш вариант с регистром, Вы не можете сдать керунг и не можете претендовать на отборное отлично, а вот если такой вариант, то Вы НИКОГДА не выйдете в рабочий класс. У нас такие в регионе личности есть, которые продают щенков по 30-40т.р. от сук, которые никогда не были в рабочем классе и никогда не будут. Что бы Вы тогда делали? В суд пошли бы?

У меня претензии к заводчику в-принципе точно такие же как и у тебя,с той лишь разницей, что я могу прямо в глаза сказать то, что меня не устраивает, а ты почему-то нет.И почему-то "за глаза" ты говоришь что Катерина тебя лично обманула 2 раза продав собаку шерстницу (когда они были еще вне закона) и продав с регистром.А сейчас получается тебя все устраивает? Ну я рада за тебя.Да и я уже успокоилась по поводу регистра (была бы хоть такая родословная).И по поводу тех, кто продает собак от сук, которые никогда не были в рабочем классе!!! Светлана, так что далеко ходить, Катерина продает щенков по 25 тыс от суки которая не была в рабочем классе.Так о чем спор тогда? Я вообще написала Катерине лишь про то, что заводчик несет ответственность за щенков,которых он продает.И конкретно в моем случае,Катерина не права в том, что сказала, что у нее в порядке документы на суку (хотя она недостающие документы только 01 июня отдала Ольге Петровне,а собаке 11 июня год исполнился) и все претензии я должна предъявлять Юле и Ольге Петровне.То есть вместо того, чтобы решить проблему,она просто стала подставлять людей.А по поводу суда... Я незнаю как проходят дела касаемые собак.Но вот гражданское судопроизводство мне знакомо и поэтому что говорить сейчас??? Поговорим на эту тему позже,когда будет решение суда и тогда уже можно будет сказать прав человек,которого вводят в заблуждение или нет.

 Отправлено: 25.06.12 18:41. Заголовок: Василий С. пишет: ..

Василий С. пишет:

цитата:

Покупая щенка в первую очередь смотрят по кровям, спрашивают более опытных людей в породе и на основании этого составляют своё мнение и желание каких предков хотели бы видеть в родословной своей собаки. В любом случае у Немецкой Овчарки приоритетней крови собак из Германии, чем ближе, тем лучше. Так же немаловажно что не один уважающий себя заводчик не даст гарантию что его щенок будет чемпионом и отлично кусаться. Заводчик может только предполагать и высказывать предположения что у щенка есть потенциал, и возиожно он вырастет в замечательную собаку. Естественно если Вы приобретаете щенка надеясь вырастить Чемпиона и производителя(производительницу), то родословную нужно подбирать очень тщательно. Хоть информации в родословных и немного, но кое что всегда можно увидеть. Этот же тест на дисплазию. Если у кого то в предках стоит плохой результат, то однозначно брать такого щенка не стоит, особенно если этот результат у производителя. Далее смотрим папу-маму. Их титулы, звания итд., их потомство, если в потомстве попадаются крипторхи, то брать щенка не стоит. На статус выставок тоже обращаем внимание, есть большая разница между 5 собак в классе и 30. По мутпробе. Здесь тоже есть некоторые нюансы. У нас в России любят записывать в некуси конкурентов при этом муссируя эти слухи. Вообще с кусачкой больше всех любят распространять лживые слухи люди недалёкие и завистливые. Покупая щенка всегда можно попросить посмотреть работу родителей. Да и видео сейчас достаточно. Так же приоритет имеют немецкие проверки на дисплазию, особенно у кобелей. Если возможность посмотреть потомков от родителей щенка, то можно составить ещё более полную картину. Так же всегда нужно помнить что от осинки не родятся апельсинки. И если даже вы добъётесь определённого успеха в плане выставок, но крови вашей собаки будут не интересны, то это весь труд на смарку.

 Отправлено: 25.06.12 18:44. Заголовок: LESHIY пишет: ..Хар..

LESHIY пишет:

цитата:

..Характер НО испортился до дворняжки- стала пустолайкой, трусливой, проблемы у многих с суставами

Абсолютно с вами согласна.Немецкая овчарка испортилась.И почему? Потому что нет должного внимания рабочке собак.Потому что вяжут собак без дрессировки.Потому что заводчик может уверенно так сказать, что Сдавать дрессировку сейчас НЕ ПРИСТИЖНО.И действительно когда собака труслива ее не стери лизуют и не оставляют жить в семье просто любимцами,а продолжают вязать и продавать щенков.

 Отправлено: 25.06.12 19:46. Заголовок: анна пишет: Потому ..

анна пишет:

цитата:

Потому что вяжут собак без дрессировки

вроде первый помёт разрешается без окд, и зс, и этому помёту выдаются доки, а последующие помёты уже нельзя?- так ли это?

анна пишет:

цитата:

заводчик может уверенно так сказать, что Сдавать дрессировку сейчас НЕ ПРИСТИЖНО.

Это уже не заводчик, а разводчик.... тк заводчики рабочих пород, сразу говорят что нужна сдача, а без неё это диванная собака

анна пишет:

цитата:

обака труслива ее не стери лизуют и не оставляют жить в семье просто любимцами,а продолжают вязать и продавать щенков.

мда...., Раньше я этой породой восхищался, у меня даже желания заводить др породу небыло(кроме коляхи), с удовольствием смотрел на НО идущих с фартуками, гордо поднятой головой....
а сейчас: овчарки прижимаются к земле, любой вечерний звук собака за хозяина прячется, даже уши стали развесистые :(
а какая дрессура раньше была - любо дорого посмотреть, ей уделялось бооольшое внимание, в отл от ринговой(получила оч хор и ладно..), а щас собака откусалась на 3-ю степень и хозяева радостно вздохнут...
Обидно очень за породу

 Отправлено: 25.06.12 20:49. Заголовок: Всё то ты Анна никак..

Всё то ты Анна никак не успокоишься. Да не может Света сказать грязь про меня, я просто в это не верю! И со многими другими(не буду озвучивать поименно) то же самое. а льешь грязь обо мне всем кому не попадя ТЫ и только ТЫ! уже устала от твоего неудержимого беснования. и я ещё раз повторяю что про регистр я тебя предупреждала и моя совесть чиста. хоть ты тут ори,хоть в суде, мне плевать. а со Светой мы сами разберемся и не надо тут очередную помойку выливать. тебе не трудно идти против рожна??? смотри не спотыкнись об собственное враньё.... жаль тебя...зря ты так....ведь только начала заниматься немцами...

 Отправлено: 25.06.12 21:23. Заголовок: LESHIY пишет: вроде..

LESHIY пишет:

цитата:

вроде первый помёт разрешается без окд, и зс,

У нас такого нет. А сейчас ещё обязателен тест на ДТС. Обычно и локти сразу делаем.

LESHIY пишет:

цитата:

а сейчас: овчарки прижимаются к земле, любой вечерний звук собака за хозяина прячется, даже уши стали развесистые :(

Перебор! Таких собак довольно мало и есть они во всех породах. И причины так же разные. А насчёт ушей, то всегда разные были.

LESHIY пишет:

цитата:

а какая дрессура раньше была - любо дорого посмотреть, ей уделялось бооольшое внимание

Разная была дрессура, как и сейчас разная, и собаки были разные.
На колючке тоже всё превозносили как было раньше, что все поголовно были агрессивные и кусались не то что сейчас, а потом выложили ролик с одной из первых выставок, и споры прекратились.
Так же мир движется вперёд и всё меняется, развитие собак не может оставаться на одном месте, а подстраивается под социум людей. Очень многое зависит от желания и возможностей владельцев.

С самого зарождения породы всегда есть критики плачущие о её вырождении, а она развивается, да бывают периоды-хуже, лучше, но это нормально!

 Отправлено: 25.06.12 21:42. Заголовок: Василий С. пишет: Р..

Василий С. пишет:

цитата:

Разная была дрессура, как и сейчас разная, и собаки были разные. На колючке тоже всё превозносили как было раньше, что все поголовно были агрессивные и кусались не то что сейчас, а потом выложили ролик с одной из первых выставок, и споры прекратились. Так же мир движется вперёд и всё меняется, развитие собак не может оставаться на одном месте, а подстраивается под социум людей. Очень многое зависит от желания и возможностей владельцев. С самого зарождения породы всегда есть критики плачущие о её вырождении, а она развивается, да бывают периоды-хуже, лучше, но это нормально!

Я ДОСААФовский дрессировщик и могу подтвердить что дрессура, что овчарки были разные и точно так же говорили --А ВОТ РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ . ПОРОДА РАЗВИВАЕТСЯ И ЕСТЬ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ХОРОШИХ КАК ВЫСТОВОЧНЫХ ТАК И РАБОЧИХ СОБАК .

 Отправлено: 25.06.12 21:59. Заголовок: Мне думается что раб..

Мне думается что рабочих немцев, на самом деле, по пальцам пересчитать...

 Отправлено: 25.06.12 22:01. Заголовок: А по поводу дрессиро..

А по поводу дрессировки, у меня так же свое мнение, дрессировщики то со стажем, и огромным, а вот лентяев с собачками которые на площадку приходят просто тьма, так что удивляться не стоит

 Отправлено: 25.06.12 22:13. Заголовок: Вот все это читаю и ..

Вот все это читаю и начинаю потихоньку заводится .
Давайте разберем по полочкам наверное не частные отношения а вообще .
1 Первая ошибка при покупке человека что не варится в сраном мире собак : Куплю собаку для ( обратите внимание ) ВЫСТАВОК , ДЛЯ ПЛЕМ РАЗВЕДЕНИЯ и ШОУ ,а у рабочих еще для МОНО (если слышали ) ВОТ этого в комплексе не бывает ( или если вам очень повезет )
2 ПО РАЗУМНОЙ ЦЕНЕ и еще и рядом с домом и еще и без предварительных консультаций ( ну есть же клубы ,и не обязателен интернет ) ВОТ ЭТОГО тоже практически не бывает .
3 И самый важный момент -- ДА ВЫ САМИ ТО ЗНАЕТЕ ЧТО ХОТИТЕ ,какой тип , и т.д ( вы же первый раз покупаете )
КАК ПРАВИЛО ТАКОЙ ПОКУПАТЕЛЬ САМ НЕ ЗНАЕТ ЧТО ХОЧЕТ -- увы вижу это каждый день .
АННА я ВАС не обвиняю --просто раскладываю . И конкретно к немцам это тоже не совсем относиться . Это относится ко всем породам .

 Отправлено: 25.06.12 22:34. Заголовок: И хорошо что купили ..

И хорошо что купили пусть с реестром но с хорошей психикой и рабочими качествами , и родословной , а то бы совсем руки опустились . ДАлее этапы развития причем как правило у всех они одни .
ПОНРАВИЛОСЬ ,ПОЛУЧИЛОСЬ ,ПОНЯЛИ ЧТО ХОТИТЕ и понеслось , ВОТ ТУТ уже покупается собака другого плана и не за среднюю сумму . И готовы хоть на край света за ней ехать -- и привозите и работаете и ...............................................

ДАЛЕЕ : ВЫ многому научились -- И ПОЯВЛЯЕТСЯ ЗВЕЗДА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И как правило уже подрощенная . Но и ВЫ уже профессионал . Но и тут нет гарантии что получите достойное потомство. И тогда начнете ВСЕ СНАЧАЛА .

 Отправлено: 25.06.12 22:38. Заголовок: Katarina пишет: вед..

Katarina пишет:

цитата:

ведь только начала заниматься немцами

Немецкой овчаркой я занималась с 1994 года и мой немец на тот момент в Магаданском клубе был выдрессирован на 1 степень и ОКД и ЗКС и в агитбригаде участвовал,барьеры с сырым яйцом в зубах прыгал и комплекс на атлетических барьерах с завязанными глазами выполнял.Так что не кичись своим долгим пребыванием в породе.И на данном этапе давай просто сравним моих собак ту же Феню,которой год и любую твою с первой степенью ОКД и посмотрим у кого собака работает четче и лучше.Так что этот вопрос давай закроем.Я с собаками с детства и инструктором по дрессировке работала когда были клубы ДОСААФ только.Так что давай не будем.И второе,грязь я на тебя не лила и не лью,не надо ,я говорю ттолько то, что есть и говорю правду.И про вранье.Ты меня на вранье не ловила ни разу,так что не кидайся словами.

 Отправлено: 25.06.12 22:38. Заголовок: Это примерное развит..

Это примерное развитие всех успешных в собачьем деле людей . Очень краткий пример . Из этого следует что АННА ВАМ повезло ,первый этап пройден . Удачи на следующем .

 Отправлено: 25.06.12 22:42. Заголовок: Евгений пишет: Мне ..

Евгений пишет:

цитата:

Мне думается что рабочих немцев, на самом деле, по пальцам пересчитать...

Я Женя не соглашусь ---- хороших рабочих много даже у нас . А вот как сделать дуру даже из рабочей взрослой а тем более молодой собаки (от хороших родителей ) я могу подсказать . Есть множество способов . А вот как сделать хорошую собаку из полной дуры ,только один -- ЛЮБОВЬ